1:名無しさん@涙目です。(青森県):2011/09/18(日) 12:53:42.24 ID:zXotfnlN0
高校生就職「狭き門」続く
来春卒業予定の高校生の採用試験が16日解禁され、県内の企業でも面接や筆記試験が始まった。
山形労働局が同日発表した8月末現在の県内高校生の求人倍率は、 前年同期比0・01ポイント増の
0・86倍。リーマンショックを受けて求人が激減した2009、10年度に続き“狭き門”となっている。
生徒らは、緊張した面持ちで試験に臨んでいた。
洋菓子製造業「シベール」では、山形市蔵王松ヶ丘の本社で入社試験を実施。「若干名」の採用枠に対し、
高校生ら22人が、筆記試験や与えられたテーマを班ごとに議論するグループワークに挑戦した。
宮城県内に店舗があることもあり、約半数が同県からの応募者。被災地の求人状況が厳しいことを反映し、
同県の高校の進路担当教諭から、「何とか採用してほしい」といった問い合わせも多かったという。
「指示を待つのではなく、自分で考え、成果が出せる人を採用したい」と同社の人事担当者は話している。
県内求人はリーマンショックから少しずつ回復しているものの、
震災の影響で県外求人が落ち込んでいる――。
山形労働局のまとめからは、依然として、就職を希望する高校生にとって厳しい状況にあることが
読み取れる。
同労働局によると、8月末現在の求人数は2383人で前年同期比2・0%減。
県内求人が同14・3%増だったのに対し、宮城、福島両県や首都圏の求人が減っているため、
県外求人が同20・4%減と大きく落ち込んでいるのが特徴だ。
県内求人も増えているとはいえ、08年度(2382人)の約6割。
同労働局は「円高で先行きが見えないことを理由に、県内の業者の中には求人に
踏み切れていないところもある」と指摘。企業を積極的に訪問し、
求人開拓にいっそう力を入れていくという。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news/20110916-OYT8T01238.htm
と考える時点で、人事担当者もダメな部類
そもそも人事に見抜く力ないだろ
最近の面接じゃ落とす理由のほうを探してる
>自分で考え、成果が出せる人
そういう人は経営者になってしまうなw
13:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 12:59:30.06 ID:W2PbVnxs0
教えるもんじゃないの普通
14:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 12:59:54.69 ID:CToV2Eba0
きちっと教育してから言えよクズ
15:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/18(日) 13:00:04.84 ID:Ea5Yueov0
入って来るのを待たずに自分で考えて成果出す奴引っ張って来いよ
16:名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/18(日) 13:00:36.84 ID:SZ4Jes5k0
ドラえもんに無茶苦茶な要求をするのび太みたいだな
18:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/18(日) 13:01:02.01 ID:/emjCxOZ0
人事「しかも全部俺の手柄にしてくれる部下」
23:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/18(日) 13:02:37.65 ID:sLkmLs9q0
そんな優秀な人間が入ってきてみろ
次々に職場の改善案を出すし、それがまた当たる。
これまでやってきた上司の顔は丸潰れ。
周囲の人間も、上司よりそいつの言うことを自然に
聞くようになってしまう。
必ずクビになる。
31:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/18(日) 13:06:20.13 ID:Kl40fds00
>>23
ちょと違う。
まず先輩が買ってに仕事するな!ってどなってくるんだわ。
んで、社内で あついは勝手に行動するってキャラになる。
んで、少しミスしただけで、ほーらなって言われる。
日本社内は長いものにまかれて大人しくハイハイ言ってるのが賢い
183:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/18(日) 20:17:26.00 ID:iv4Y8+H70
実は>>1の言うようにどんどん結果を出す奴は結構いたりする
でもその大半は>>23になる。マジで
だから今日本の企業は凋落しまくってるんだよ
25:名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/09/18(日) 13:03:07.33 ID:E2Erk4Ig0
「即戦力の新入社員こねーかなー」
27:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/18(日) 13:04:38.12 ID:WayOmD65O
無理。
日本の普通の会社はそういうことすると、勝手なマネするなと上司が怒るから。
かと言って、上司にやっていいかと聞いてもそのような提案は却下される。
なぜなら、上司の存在を脅かすからね。
部下のほうが優秀な提案するんだ。
なら、上司のあなたはいらないと会社から言われることを恐れているら。
32:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 13:06:33.16 ID:5GPKV4Rx0
実際にそういう奴が入社してきたら
絶対に叩き潰すんだろ
36:名無しさん@涙目です。(芋):2011/09/18(日) 13:09:51.21 ID:A/zbhaYR0
自分で成果だしゃいいじゃん
おれだったら指示したらガンガン動けるやつが欲しいわ
37:名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/18(日) 13:10:27.59 ID:fFQJZMmN0
自分の会社考えてみろよ
お前みたいのが勤めてるんだぜ
38:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/18(日) 13:11:19.69 ID:cW4eOEpB0
応募を待ってるだけじゃあ、そんなやつ滅多にこんよ、人事自ら人材を探しに行け
40:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/18(日) 13:11:43.28 ID:4MIaHwWh0
100%断言できるが、どんなに良い企画だったとしても
ダメ上司に潰されるね。
そうならない様に、管理職のスタイルも変える必要がある。
41:名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/18(日) 13:12:25.76 ID:kj5VuwX50
勝手なことするな!しょうがないから俺がやった事にしといてやる!
43:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/18(日) 13:14:11.06 ID:fDMLqqHU0
それは課長、マネージャークラスの仕事だろ。
平社員は考えなくていい、そういう給料だからな。
根本的にズレてるんだよ。
47:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 13:15:48.44 ID:2bwXVm8o0
奇跡的にそういう奴が来ても見抜けずに面接で落とすんだろ
50:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 13:17:24.53 ID:K7I1wd/X0
指示をされないで何かしたらそれはそれで切れて使えないだの文句言うくせに。
52:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/18(日) 13:22:41.33 ID:Wza3oxId0
相手に考えを求める前にまず自分が考えろ
53:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 13:25:02.57 ID:coTHiXqy0
マジで即戦力以外(゚⊿゚)イラねー
コネがあってパイプ作ってくれる奴なら欲しい
55:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/18(日) 13:26:53.25 ID:Xde9NfSJ0
ホントに育てるなんて言う考えはもうゼロなんだね即戦力ばっかりw自分の雇われた時思い出せよ
57:名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/18(日) 13:29:52.90 ID:BwWLr31s0
自分で考えて行動したら会社が傾いたでござるwwwwww
60:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/18(日) 13:32:32.26 ID:+PyO3SlzO
結局新人育成の資金や期間がもったいないってことなんだろ?
じゃあヘッドハンティングだけしてろよ
62:名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/18(日) 13:34:31.57 ID:y8wET8z00
指示待ち人間VS自ら動いてくれる人間待ち人間
見方によっちゃ、どっちも怠惰というw
69:名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/18(日) 13:38:31.36 ID:qmb9okUe0
「企業凋落5段階説」 (アメリカ経営学者、ジェームズ・C・コリンズ)
第1段階=成功体験から生まれた自信過剰
第2段階=規律なき規模の追求
第3段階=リスクと危うさの否定
第4段階=救世主にすがる ←今ココ?
第5段階=企業の存在価値の消滅
98:名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/18(日) 14:18:05.23 ID:PooZ4YiQ0
>>69
日本そのものだな
85:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 13:54:31.80 ID:lV5mAA5l0
人事も自分自身で、優秀な人材採用できるやり方考えなよwww
88:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/18(日) 13:56:18.34 ID:RM9gJA7/0
人事担当者が理想とするような人物は、
はなから社畜になんかならんで起業するだろ
92:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/18(日) 14:03:53.64 ID:z8JafCuo0
指示しないで成果出せるなら指示するお前必要なくね?ってことだな
96:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/18(日) 14:11:58.07 ID:9p3Lmylf0
自分で何でも出来ると
そいつの後釜も育たない、育てられない。
そいつがヤメたら終わり
97:名無しさん@涙目です。(富山県):2011/09/18(日) 14:16:44.47 ID:5NOnhsMf0
自分で考えて行動したらなんで誰かに聞かなかったのか怒られて
自分で考えずに行動したら自分で考えて成果出してよ
っていう展開なくしてくれるなら自分でどんどん考えてやるよ
自分で考えたことだけは必ず超短期間で結果出さないと怒られるとかアホかと
103:名無しさん@涙目です。(禿):2011/09/18(日) 14:28:01.44 ID:Yki8GzqKi
日本では人事と調達と言う重要部署に変なのが集まるw
109:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 15:29:23.86 ID:MjTGHgmX0
>>103
品質保証もそんな感じだw
114:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/18(日) 15:40:49.32 ID:uYGzj/SB0
>>109
うちもそんな感じ。
品証の仕事が設計変更とかの承認印押すだけとかになってる。
生産管理なんてもっと酷くて廃盤部材を事後報告してきたりする。
それも代品はお任せとかね。
117:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/18(日) 16:03:26.39 ID:Z3BVPwRR0
>>109
人事も調達も品質保証も、全部内向けまたは立場の弱いベンダーを対象にしている部署という
共通点があるなw
118:名無しさん@涙目です。(禿):2011/09/18(日) 16:26:43.90 ID:Yki8GzqKi
>>117
どこもそんな感じスね
106:名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/18(日) 14:50:57.78 ID:DTKEQ/nX0
バブル崩壊後からは顕著に、金を稼ぐのが優秀な人材でなく、自分の思い通りになる人材を
採用しがちになってる。
113:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/18(日) 15:40:48.70 ID:JVqBEcr00
新卒採用して即戦力になると思ってる奴はアホ
即戦力が欲しければ引き抜け
116:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/18(日) 15:59:45.98 ID:uBN+Sd+IP
即戦力とかプロ意識って言葉が出だしてから企業の上から目線が酷くなってきてる
119:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/18(日) 16:30:55.11 ID:No4T/S0m0
なんか提案する
↓
それは色々あってダメ
↓
oh
繰り返し
125:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/18(日) 16:56:58.16 ID:uYGzj/SB0
>>119
その後上司が変わってGO!
↓
俺が前から言ってた事だ! え??
122:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/18(日) 16:40:18.50 ID:78I/Xos00
自分で考える→勝手に行動するな! 指示を聞け!
指示を聞くために声をかける→指示を待たずに自分で考えろ!
こういうくずって結構実際にいるよな。
自分で指示したこと忘れて「何でそんなのしたんだ」とか怒るのとか。
124:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 16:53:43.98 ID:8eqb1wtH0
毎年毎年こんな「いやーいい人材こないわーw ホント困るわー最近の若いの困るわーw」みたいな事
ほざきつつ、有象無象の人材育成セミナーやらコンサルタントだか何だかの胡散臭さ極まりない奴らが
掃いて捨てるほどどころか溢れ倒さんばかりに跋扈してる時点でいかに無能無策なんだかと。
129:名無しさん@涙目です。(三重県):2011/09/18(日) 17:50:23.48 ID:4qDujBgp0
この手のスレ見て毎回思うけど、
採用って普通、配属先の部署の課長・部長クラスが2次で見て、
事業部長・取締役クラスが最終とかの段階踏むから、
人事が人を決めている訳ではないと思う。
131:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/18(日) 17:55:06.48 ID:IgQn2sgI0
採用したい歴史上の人物で、信長とか秀吉とか竜馬とか挙がるけど、
秀吉以外、会社で働いたら真価発揮できない
一方秀吉は学歴フィルターで落とされる可能性大
133:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/18(日) 18:01:46.27 ID:dftgjD1m0
結局人事は左遷部署なのか出世部署なのかどっちなんだよ
毎回ぶれまくってんじゃねーか
135:名無しさん@涙目です。(山口県):2011/09/18(日) 18:06:13.20 ID:L6dyPgQ80
「役員=お父さん、人事=お母さん」論。
http://homepage3.nifty.com/adunion/columns/as_parents.html
↑
採用面接に対してアホな考え持ってる奴は、これ読んで考えなおせば?
143:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/18(日) 18:17:08.63 ID:aHFYyKff0
人事っていらなくね?
148:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/18(日) 18:27:39.64 ID:u382SeLGO
だいたい人事の一任で採用する会社なんかねぇよ
んでもって人事が一年中採用の仕事しかしてないと思ってんの?
最後に屑が入ったら責任とるの?っていうけどさ、なんの為に書類を回覧してハンコ押させてんの?
働いた事あるの?
158:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/18(日) 19:43:28.66 ID:FX/hzn3JO
>>148
人事乙
149:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/18(日) 18:29:05.69 ID:+cjaxHXU0
最近はコミュ力ばかり高くて、黙って調べて考えて、「こんなんでどうすか」って報告する人材が
少ない気がする俺は自分で言うのもなんだけど、そうやってきたし、それに大して先輩や上司が
「こういう視点で考えてみたら?」って良いアドバイスをしてくれた気がする
151:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 19:26:50.73 ID:eSCSFGHd0
就活してて思ったのは人事のレベルも大概会社のレベルに比例するってことだな
152:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/18(日) 19:29:32.39 ID:/emjCxOZ0
あーあ、勝手に仕事やってくんねーかなー
↓
それを見越した優秀な新人クン、独自の企画書を上司に提出
↓
は?なに勝手な事してんの?w ペーペーがでしゃばんなよw そんな暇あるなら仕事しろよバーカw
153:名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/09/18(日) 19:30:14.34 ID:X9CslQcY0
しょぼい会社がミスマッチした高スキル人材取っても中途でもっと待遇いいとこに
逃げられるだけだろうに
156:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/18(日) 19:41:53.62 ID:65biDQFm0
本当にいきなりバリバリ仕事ができる新人が入ってきたら
既存の社員はそれを受け入れられるの?嫉妬でイジメて叩き潰しちゃうんじゃないの?
160:名無しさん@涙目です。(山陽):2011/09/18(日) 19:45:24.88 ID:P5b2uq1IO
>>156
嫉妬もあるし社長から新人以下とか評価されたくないから叩き潰すな
157:名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/18(日) 19:42:41.69 ID:VXqEOdzr0
人を見抜くスキルある人事がいる会社は急激な成長する
164:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/18(日) 19:47:36.27 ID:5QBh4Wxk0
>>157
日本企業だと切れ者ならそもそも人事行かないだろ
159:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 19:45:08.94 ID:jQYMl4Ms0
大体歴史上の人物でも、戦後復興の立役者でも、活躍した連中って、日本人離れした奴ばかりだよな。
そんな連中を、平凡な上司が使いこなせるわけもないし、
そんな上司に甘んじて社畜してないだろうしな。
信長、秀吉、家康みたいな連中を求めたとしても、
信長は論外としても、秀吉って、所属した会社(織田家)を完全に乗っ取ったし、
家康なんてガキの頃にいじめた奴を天下とってから切腹させてるほど執念深いし、意外と短気だし。
自分の頭で考える=会社や上司ではなく、自分の利益になるように動くって事を理解してないよな、
今の日本人。まあ、日本人自体目下絶賛劣化中だが。
174:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/18(日) 20:00:28.11 ID:YrkwUJV20
>>159
まったくだ
161:名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/18(日) 19:46:22.96 ID:fJn4fVSK0
面接に何回か同席したけど
とりあえず今いないようなタイプを推してたな
仕事出来るかどうかなんて働いてみないと解らんよ実際
162:名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/09/18(日) 19:47:23.72 ID:MMqrvjo/0
>>161
そのとおり
働いてみないと分からない
けど自分に向いてる仕事はある程度分かると思うけど
166:名無しさん@涙目です。(関西):2011/09/18(日) 19:49:50.43 ID:Nbs+YzIrO
面接なんてコミュ障落とすくらいにしか使えないよ実際
口だけ上手い奴もたくさんいるから
採ってみるまでわからんのが実際のところだと思う
170:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/18(日) 19:51:53.12 ID:jQYMl4Ms0
採用した新人が優秀だと、自分の強力な競争相手になる。
そいつが出世してしまえば、自分の地位が脅かされる。
せいぜい「あいつを見出したのは俺だぞ」と自慢できるくらい。
実際、口先はともかく、無意識の内にそんな人材を避けるに決まっている。
本気で求めてないようなことを口に出すのが日本人のアホさ。
工場にロボットが導入されると、日本人工員は何故か喜ぶそうだ。
自動化されて自分たちの仕事が減り、給料が減るのにな。
インドでもどこでも、普通はそういう時に工員は反対する。当たり前だ。
・・・つまり、日本人は総バカ。
171:名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/09/18(日) 19:54:43.17 ID:cQSr4/KuO
自分で考えて行動しろ、とお前は「はい」以外言うな言われた通りやってろ、を同時に言うから困る
それでいてこう考えたんですがどうですか?と行動する前に聞きに行くと部下の癖に
意見するんじゃねえ!何するか決めるのは上司の俺だ!と
まあ新卒で入った時の上司なんですけどね
181:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/18(日) 20:13:12.80 ID:pdM/BwNKP
指示がない
→自分で考える
→上司に提案、確認する ☆
→上司の意見を聞いた上で行動する
☆をせずに実行する奴が勝手なことするなと怒鳴られる
大抵こういうスレだと
考えて行動しろ←→勝手に行動するな とか挙げる奴いるけど無能の典型
189:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/18(日) 20:26:32.95 ID:WilgcO9ri
>>181
9割り握りつぶされるわ
208:名無しさん@涙目です。(旅):2011/09/18(日) 21:29:41.15 ID:bVmR5K640
>>189
おまえの提案がksだからじゃね?
184:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/18(日) 20:17:45.24 ID:NyWNkU9B0
人事が企業内の吹き溜まりっていうのは本当なの?
俺、人事部もないようなちっぽけな勤めしかしたことないからわからんのだわ
191:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/18(日) 20:28:47.95 ID:Fnkr1QuL0
>>184
世間一般では出世コースです
190:名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/18(日) 20:26:46.00 ID:rhCguSO60
アホ上司
「一々聞きにこないで自分で考えて行動しろとは言ったが勝手に判断して行動するとは何事だ」
192:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 20:28:48.25 ID:MjTGHgmX0
>>190
×「何をすればよいでしょうか」
○「○○をしようと思いますがよろしいでしょうか」
わかったか無能新入社員くん
194:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/18(日) 20:30:46.79 ID:eSB4lYx00
たかが2、3回の面接で何が分かるんだろうな
馬鹿じゃねーの
198:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/18(日) 20:36:29.17 ID:Fnkr1QuL0
>>194
ESで落ちる奴は学歴フィルターとESに魅力がない
1次で落ちる奴は消去法。ダメな奴を落とす
最終は縁と運だよ
202:名無しさん@涙目です。(旅):2011/09/18(日) 20:56:19.79 ID:VsqT3Dfg0
新卒扱いでいいから俺を中途採用してくれ
もういやだ
203:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/18(日) 20:58:53.64 ID:gKFnXeOY0
>>202
残念現代の中途の待遇は新卒以下だ
元スレ:http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316318022/
教えるもんじゃないの普通
きちっと教育してから言えよクズ
入って来るのを待たずに自分で考えて成果出す奴引っ張って来いよ
ドラえもんに無茶苦茶な要求をするのび太みたいだな
人事「しかも全部俺の手柄にしてくれる部下」
そんな優秀な人間が入ってきてみろ
次々に職場の改善案を出すし、それがまた当たる。
これまでやってきた上司の顔は丸潰れ。
周囲の人間も、上司よりそいつの言うことを自然に
聞くようになってしまう。
必ずクビになる。
>>23
ちょと違う。
まず先輩が買ってに仕事するな!ってどなってくるんだわ。
んで、社内で あついは勝手に行動するってキャラになる。
んで、少しミスしただけで、ほーらなって言われる。
日本社内は長いものにまかれて大人しくハイハイ言ってるのが賢い
実は>>1の言うようにどんどん結果を出す奴は結構いたりする
でもその大半は>>23になる。マジで
だから今日本の企業は凋落しまくってるんだよ
「即戦力の新入社員こねーかなー」
無理。
日本の普通の会社はそういうことすると、勝手なマネするなと上司が怒るから。
かと言って、上司にやっていいかと聞いてもそのような提案は却下される。
なぜなら、上司の存在を脅かすからね。
部下のほうが優秀な提案するんだ。
なら、上司のあなたはいらないと会社から言われることを恐れているら。
実際にそういう奴が入社してきたら
絶対に叩き潰すんだろ
自分で成果だしゃいいじゃん
おれだったら指示したらガンガン動けるやつが欲しいわ
自分の会社考えてみろよ
お前みたいのが勤めてるんだぜ
応募を待ってるだけじゃあ、そんなやつ滅多にこんよ、人事自ら人材を探しに行け
100%断言できるが、どんなに良い企画だったとしても
ダメ上司に潰されるね。
そうならない様に、管理職のスタイルも変える必要がある。
勝手なことするな!しょうがないから俺がやった事にしといてやる!
それは課長、マネージャークラスの仕事だろ。
平社員は考えなくていい、そういう給料だからな。
根本的にズレてるんだよ。
奇跡的にそういう奴が来ても見抜けずに面接で落とすんだろ
指示をされないで何かしたらそれはそれで切れて使えないだの文句言うくせに。
相手に考えを求める前にまず自分が考えろ
マジで即戦力以外(゚⊿゚)イラねー
コネがあってパイプ作ってくれる奴なら欲しい
ホントに育てるなんて言う考えはもうゼロなんだね即戦力ばっかりw自分の雇われた時思い出せよ
自分で考えて行動したら会社が傾いたでござるwwwwww
結局新人育成の資金や期間がもったいないってことなんだろ?
じゃあヘッドハンティングだけしてろよ
指示待ち人間VS自ら動いてくれる人間待ち人間
見方によっちゃ、どっちも怠惰というw
「企業凋落5段階説」 (アメリカ経営学者、ジェームズ・C・コリンズ)
第1段階=成功体験から生まれた自信過剰
第2段階=規律なき規模の追求
第3段階=リスクと危うさの否定
第4段階=救世主にすがる ←今ココ?
第5段階=企業の存在価値の消滅
>>69
日本そのものだな
人事も自分自身で、優秀な人材採用できるやり方考えなよwww
人事担当者が理想とするような人物は、
はなから社畜になんかならんで起業するだろ
指示しないで成果出せるなら指示するお前必要なくね?ってことだな
自分で何でも出来ると
そいつの後釜も育たない、育てられない。
そいつがヤメたら終わり
自分で考えて行動したらなんで誰かに聞かなかったのか怒られて
自分で考えずに行動したら自分で考えて成果出してよ
っていう展開なくしてくれるなら自分でどんどん考えてやるよ
自分で考えたことだけは必ず超短期間で結果出さないと怒られるとかアホかと
日本では人事と調達と言う重要部署に変なのが集まるw
>>103
品質保証もそんな感じだw
>>109
うちもそんな感じ。
品証の仕事が設計変更とかの承認印押すだけとかになってる。
生産管理なんてもっと酷くて廃盤部材を事後報告してきたりする。
それも代品はお任せとかね。
>>109
人事も調達も品質保証も、全部内向けまたは立場の弱いベンダーを対象にしている部署という
共通点があるなw
>>117
どこもそんな感じスね
バブル崩壊後からは顕著に、金を稼ぐのが優秀な人材でなく、自分の思い通りになる人材を
採用しがちになってる。
新卒採用して即戦力になると思ってる奴はアホ
即戦力が欲しければ引き抜け
即戦力とかプロ意識って言葉が出だしてから企業の上から目線が酷くなってきてる
なんか提案する
↓
それは色々あってダメ
↓
oh
繰り返し
>>119
その後上司が変わってGO!
↓
俺が前から言ってた事だ! え??
自分で考える→勝手に行動するな! 指示を聞け!
指示を聞くために声をかける→指示を待たずに自分で考えろ!
こういうくずって結構実際にいるよな。
自分で指示したこと忘れて「何でそんなのしたんだ」とか怒るのとか。
毎年毎年こんな「いやーいい人材こないわーw ホント困るわー最近の若いの困るわーw」みたいな事
ほざきつつ、有象無象の人材育成セミナーやらコンサルタントだか何だかの胡散臭さ極まりない奴らが
掃いて捨てるほどどころか溢れ倒さんばかりに跋扈してる時点でいかに無能無策なんだかと。
この手のスレ見て毎回思うけど、
採用って普通、配属先の部署の課長・部長クラスが2次で見て、
事業部長・取締役クラスが最終とかの段階踏むから、
人事が人を決めている訳ではないと思う。
採用したい歴史上の人物で、信長とか秀吉とか竜馬とか挙がるけど、
秀吉以外、会社で働いたら真価発揮できない
一方秀吉は学歴フィルターで落とされる可能性大
結局人事は左遷部署なのか出世部署なのかどっちなんだよ
毎回ぶれまくってんじゃねーか
「役員=お父さん、人事=お母さん」論。
http://homepage3.nifty.com/adunion/columns/as_parents.html
↑
採用面接に対してアホな考え持ってる奴は、これ読んで考えなおせば?
人事っていらなくね?
だいたい人事の一任で採用する会社なんかねぇよ
んでもって人事が一年中採用の仕事しかしてないと思ってんの?
最後に屑が入ったら責任とるの?っていうけどさ、なんの為に書類を回覧してハンコ押させてんの?
働いた事あるの?
>>148
人事乙
最近はコミュ力ばかり高くて、黙って調べて考えて、「こんなんでどうすか」って報告する人材が
少ない気がする俺は自分で言うのもなんだけど、そうやってきたし、それに大して先輩や上司が
「こういう視点で考えてみたら?」って良いアドバイスをしてくれた気がする
就活してて思ったのは人事のレベルも大概会社のレベルに比例するってことだな
あーあ、勝手に仕事やってくんねーかなー
↓
それを見越した優秀な新人クン、独自の企画書を上司に提出
↓
は?なに勝手な事してんの?w ペーペーがでしゃばんなよw そんな暇あるなら仕事しろよバーカw
しょぼい会社がミスマッチした高スキル人材取っても中途でもっと待遇いいとこに
逃げられるだけだろうに
本当にいきなりバリバリ仕事ができる新人が入ってきたら
既存の社員はそれを受け入れられるの?嫉妬でイジメて叩き潰しちゃうんじゃないの?
>>156
嫉妬もあるし社長から新人以下とか評価されたくないから叩き潰すな
人を見抜くスキルある人事がいる会社は急激な成長する
>>157
日本企業だと切れ者ならそもそも人事行かないだろ
大体歴史上の人物でも、戦後復興の立役者でも、活躍した連中って、日本人離れした奴ばかりだよな。
そんな連中を、平凡な上司が使いこなせるわけもないし、
そんな上司に甘んじて社畜してないだろうしな。
信長、秀吉、家康みたいな連中を求めたとしても、
信長は論外としても、秀吉って、所属した会社(織田家)を完全に乗っ取ったし、
家康なんてガキの頃にいじめた奴を天下とってから切腹させてるほど執念深いし、意外と短気だし。
自分の頭で考える=会社や上司ではなく、自分の利益になるように動くって事を理解してないよな、
今の日本人。まあ、日本人自体目下絶賛劣化中だが。
>>159
まったくだ
面接に何回か同席したけど
とりあえず今いないようなタイプを推してたな
仕事出来るかどうかなんて働いてみないと解らんよ実際
>>161
そのとおり
働いてみないと分からない
けど自分に向いてる仕事はある程度分かると思うけど
面接なんてコミュ障落とすくらいにしか使えないよ実際
口だけ上手い奴もたくさんいるから
採ってみるまでわからんのが実際のところだと思う
採用した新人が優秀だと、自分の強力な競争相手になる。
そいつが出世してしまえば、自分の地位が脅かされる。
せいぜい「あいつを見出したのは俺だぞ」と自慢できるくらい。
実際、口先はともかく、無意識の内にそんな人材を避けるに決まっている。
本気で求めてないようなことを口に出すのが日本人のアホさ。
工場にロボットが導入されると、日本人工員は何故か喜ぶそうだ。
自動化されて自分たちの仕事が減り、給料が減るのにな。
インドでもどこでも、普通はそういう時に工員は反対する。当たり前だ。
・・・つまり、日本人は総バカ。
自分で考えて行動しろ、とお前は「はい」以外言うな言われた通りやってろ、を同時に言うから困る
それでいてこう考えたんですがどうですか?と行動する前に聞きに行くと部下の癖に
意見するんじゃねえ!何するか決めるのは上司の俺だ!と
まあ新卒で入った時の上司なんですけどね
指示がない
→自分で考える
→上司に提案、確認する ☆
→上司の意見を聞いた上で行動する
☆をせずに実行する奴が勝手なことするなと怒鳴られる
大抵こういうスレだと
考えて行動しろ←→勝手に行動するな とか挙げる奴いるけど無能の典型
>>181
9割り握りつぶされるわ
>>189
おまえの提案がksだからじゃね?
人事が企業内の吹き溜まりっていうのは本当なの?
俺、人事部もないようなちっぽけな勤めしかしたことないからわからんのだわ
>>184
世間一般では出世コースです
アホ上司
「一々聞きにこないで自分で考えて行動しろとは言ったが勝手に判断して行動するとは何事だ」
>>190
×「何をすればよいでしょうか」
○「○○をしようと思いますがよろしいでしょうか」
わかったか無能新入社員くん
たかが2、3回の面接で何が分かるんだろうな
馬鹿じゃねーの
>>194
ESで落ちる奴は学歴フィルターとESに魅力がない
1次で落ちる奴は消去法。ダメな奴を落とす
最終は縁と運だよ
新卒扱いでいいから俺を中途採用してくれ
もういやだ
>>202
残念現代の中途の待遇は新卒以下だ
元スレ:http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316318022/
20歳のときに知っておきたかったこと スタンフォード大学集中講義
posted at 2011.9.18
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コメント
1 :クマさん@涙目です。:2011年09月19日 01:05: ID:mGEdBeCl0
×「何をすればよいでしょうか」
○「○○をしようと思いますがよろしいでしょうか」
本当に右も左もわからない新人の場合は何をすればいいのかさえわからん
○「○○をしようと思いますがよろしいでしょうか」
本当に右も左もわからない新人の場合は何をすればいいのかさえわからん
2 :クマさん@涙目です。:2011年09月19日 01:52: ID:q84f7DkU0
自分で考えて、行動し、成果をあげるともれなく上司からの嫉妬をうけて、イジメの対象になって会社から追い出されるのが現実
4 :クマさん@涙目です。:2011年09月19日 02:54: ID:dr4y95Cr0
動けば文句言われ
改善案出してやっても実行しない
なんの為の会議なんだかわからんし
人件費を真っ先に削ったりする会社全部潰れちまえ
改善案出してやっても実行しない
なんの為の会議なんだかわからんし
人件費を真っ先に削ったりする会社全部潰れちまえ
5 :クマさん@涙目です。:2011年09月19日 02:58: ID:F5daF3xR0
どんな事やってるかは企業秘密だけど、俺らのマイナーな業務を完璧に知っていて、何も指示しなくても勝手にこなしてくれて失敗しない新卒社員こねーかなあ。
6 :クマさん@涙目です。:2011年09月19日 03:14: ID:iB.dyixW0
うちの親父が似たようなこと言ってたな
そんなやついるわけねーだろバカって言いたくなった
秀吉みたいのがそこらにゴロゴロといてたまるか
そんなやついるわけねーだろバカって言いたくなった
秀吉みたいのがそこらにゴロゴロといてたまるか
9 :クマさん@涙目です。:2011年09月19日 11:17: ID:8N5C3bag0
>>192みたいの見るたび思うが、
~しようと思いますg の時点で「そんなの自分で決めろ!」としか答えてくれない上司の場合はどうしたらいいん
~しようと思いますg の時点で「そんなの自分で決めろ!」としか答えてくれない上司の場合はどうしたらいいん
12 :クマさん@涙目です。:2011年09月19日 20:07: ID:MoDYqItm0
思うに人事に配属されてる人間って
営業するほどのコミュ力、行動力、根回しが出来ず
裏方で活躍できるほど、情報分析、情報収集、他部署との摺り合わせも出来ず
どうにも中途半端で、他人を批判する事で相対的に自分の能力を上げようとする
類の、企業としては外に出したら恥かくし、舞台裏任すほど能力も無い奴が殆ど
なんじゃないの?
まぁ面接の時間だけで見極めろってのが無理ゲーなのかもね、
どうせ無理ゲーだから、その程度の奴にやらせとけって感じかな?
営業するほどのコミュ力、行動力、根回しが出来ず
裏方で活躍できるほど、情報分析、情報収集、他部署との摺り合わせも出来ず
どうにも中途半端で、他人を批判する事で相対的に自分の能力を上げようとする
類の、企業としては外に出したら恥かくし、舞台裏任すほど能力も無い奴が殆ど
なんじゃないの?
まぁ面接の時間だけで見極めろってのが無理ゲーなのかもね、
どうせ無理ゲーだから、その程度の奴にやらせとけって感じかな?
14 :クマさん@涙目です。:2011年09月20日 05:11: ID:08SI0Yw.0
ぶっちゃけ一般社員のアイディアや企画力は日本も欧米も差は無い。下からの提案を承認するかどうか判断・決断する上層部に差がある。
16 :クマさん@涙目です。:2011年09月20日 08:55: ID:sf6ppv3W0
日本は人を育てるってことができなくなっちゃったんだと思う
幼児を養育するにしても、生徒を教育するにしても、人材を育成するにしても
団塊世代、バブル世代、ゆとり世代、そして今の子供たち、それぞれの世代がそれぞれの世代を蔑んでたり、接し方が歪んでたり
こうなっちゃった原因がなんなのか・・・わからない
幼児を養育するにしても、生徒を教育するにしても、人材を育成するにしても
団塊世代、バブル世代、ゆとり世代、そして今の子供たち、それぞれの世代がそれぞれの世代を蔑んでたり、接し方が歪んでたり
こうなっちゃった原因がなんなのか・・・わからない
18 :クマさん@涙目です。:2011年09月20日 18:36: ID:.lVQ64XU0
人事が一番使えない今日この頃。
ゴミな奴らにいい人財を見抜ける筈が
ないもの。
うちの会社もしかり。
俺を人事にすりゃ問題ないのになー、と思うわ。
ゴミな奴らにいい人財を見抜ける筈が
ないもの。
うちの会社もしかり。
俺を人事にすりゃ問題ないのになー、と思うわ。
19 :クマさん@涙目です。:2011年10月08日 09:12: ID:97gTeR1u0
>こうなっちゃった原因がなんなのか・・・わからない
原因は、私に嫌がらせをしている集団です。
もう手遅れさ。笑
原因は、私に嫌がらせをしている集団です。
もう手遅れさ。笑
20 :クマさん@涙目です。:2012年08月05日 03:15: ID:fqngpaEG0
社長や上司に後ろから羽交い絞めされるまで、
自分の判断でとことん突っ走ればいい。
なーに失敗したら夜逃げして新しい場所で商売を始めればいい。
華僑はそうやってそれぞれの国で成功した。
自分の判断でとことん突っ走ればいい。
なーに失敗したら夜逃げして新しい場所で商売を始めればいい。
華僑はそうやってそれぞれの国で成功した。
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