1： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2012/02/14(火) 06:37:01.61 ID:???0
３個有る温度計の内２個が正常で１個が異常
もし１個が正常で２個が異常だとしたらどう責任取るお（; ｀ω´＃）
145：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:50:18.02 ID:rkQtZr22O
>>9
この3個の150mm下にも3個の温度計があって、
それらも正常値を指してるから、6個の温度計の1個が故障だな。
逆はさすがに考えなくていいレベル。
22：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 06:52:16.04 ID:eGcdRog90
素人の俺ですら
内部の様子は
3.11から分かってないだろ
と感じてます
9：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 06:43:36.65 ID:3uqYlV5aO
福島第１原発２号機の原子炉圧力容器下部の異常な温度上昇の原因は、温度計の故障であることがほぼ確実になった。
だが、信頼性に不安が残る計器が頼りで、原子炉内の様子を把握し切れていないことが露呈。「完全安定」には
程遠い状況が改めて浮かび上がった。
２号機原子炉には、下部に水をためやすい給水系、中心部にかける炉心スプレー系と呼ばれる
２系統の配管で注水されている。配管関係の工事のため、１月下旬から２系統の流量バランスの変更を重ねたところ、
圧力容器下部に３つある温度計のうちの１つが温度上昇を示し始めた。
東電は流量変更が原因とみて注水量を増加したところ、いったんは低下傾向をみせたものの再び上昇。
さらなる注水増などの対応に追われたが、結局、東電が「流量変更とはまったく因果関係がなかった。
総合的に分析する仕組みが必要」と釈明するに至った。
今回の事故で、政府と東電が決めた冷温停止状態の条件の１つは、圧力容器下部の温度が１００度以下。
東電は、温度計に２０度前後の誤差があるとみており、８０度以下に保つことが必要とされてきた。
東電と原子力安全・保安院は「故障」が判明する前から、「原子炉全体は冷やされ、冷温停止状態は維持できている」と
繰り返してきたが、誤った原因推定に基づく対応を取っていただけに、そうした説明には不信感も生まれかねない。
*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/science/news/120214/scn12021401090001-n1.htm
３個有る温度計の内２個が正常で１個が異常
もし１個が正常で２個が異常だとしたらどう責任取るお（; ｀ω´＃）
>>9
この3個の150mm下にも3個の温度計があって、
それらも正常値を指してるから、6個の温度計の1個が故障だな。
逆はさすがに考えなくていいレベル。
素人の俺ですら
内部の様子は
3.11から分かってないだろ
と感じてます
26：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 06:55:17.93 ID:MI2eZ4da0
２０度前後の誤差があることを前提にしてるんだから
そもそも信頼性は低い
35：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:01:27.84 ID:QhWCHGqh0
ザーザー水入れて全部流れ出てるのは、もうスルーでいいわけ？
40：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:04:29.05 ID:FDdmcmEEP
>>35
そのために2兆かけて汚染水浄化装置つくっただろ
37：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:02:57.61 ID:7L+b6dGw0
９０℃だろうが４００℃だろうが１０００℃だろうが何℃でもいいんだ。
８０℃を越えた時点でそいつは故障だからな。
73：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:21:12.72 ID:53hiXW1ZO
>>37
これがジョークにならない悲しい現実
44：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:08:03.95 ID:YNJjssFV0
やっとこういうニュース出たか
「計器の故障だから大丈夫です」じゃねーよな
計器の故障って大問題だろう、と
45：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:08:06.50 ID:h0F2k41o0
水温すらまともに計れないのかよ
壊れてるならさっさと新品に取り換えろよ
できないじゃねえんだよ
温度計交換決死隊組んで逝ってこい！
だいたい壊れたら徐々に上昇し400℃オーバーを表示するって
どういう温度計だよ。そんなもん使ってんじゃねえ
56：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:15:17.22 ID:tSQdyKEl0
>>45
壊れた温度計１個取り替えることは、
人命よりも重要事項か？
46：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:09:16.50 ID:Y85TKRCB0
莫大な借金
高い税金
放射能の恐怖
この国の未来は暗い
48：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:10:40.06 ID:8GDJAqgB0
熱電対が断線ならまだ分かる
徐々に温度が上がっていくとかありえない
線２本があるだけだぞ熱電対って、壊れるとかバカか
119：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:39:06.75 ID:q22OKf/GO
>>48
変換器に並列に抵抗を挿入した回路で、その抵抗が一つ一つ断たれていった場合とか？
または制御線が少しずつ劣化していき線路抵抗が上昇？
そんな計器使うかな？
58：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:15:45.15 ID:MsW2Ye/a0
少なくともこの件に関しては置かれてる状況からとれる最善策をとってるだろうに
何書いてるんだ産経は
88：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:28:13.44 ID:qUs4pIgz0
>>58
取ってないんだなあ・・・最善策
α～γと中性子をきちんと調べる装置を増設すれば
炉の中の状態がどうなってるのかの大方の予想が付く
でもそれさえやってないから
完全に手探り状態で
温度計の故障とか言いながら
一方で再臨界緩和剤のホウ酸を投入したりして
ホウ酸の投入って炉体にダメージ有るから
あまり使わない方が良いんだよね
もう、やってることが無茶苦茶なんだよ
なんの基本方針も持たずに
行き当たりばったりの対策しか取ってない
63：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:18:12.38 ID:LHTpbgPF0
都合の悪い数字を出す計器はすべて故障って事になります
74：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:22:08.79 ID:7GU4VtnG0
温度計の管理ができない会社が原発の管理をしてる現実
85：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:26:55.28 ID:AECl0wW10
格納容器の中は想定外の過酷な環境になってるから壊れない方が不思議とも言えるが
91：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火)
07:29:49.13 ID:BYIIFDn/0
炉内の状況が把握しきれてないのは今に始まった事じゃないだろ。
95：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:31:35.85 ID:1WGl54lN0
ただちにー
98：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:32:07.71 ID:8BWf/z1h0
放射性物質による汚染を「絆」だとか「がんばろう日本」だといって拡大させ、
拒否した人間を「自分達だけ助かればいいのか（≒お前らも被曝しろ）」って言うような人間が
物凄く許せない。
おいお前、それは「がんばろう日本」じゃなくて「がんになろう日本」の間違いだろ？
106：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:34:45.91 ID:hGnU/K250
>>98
しかもよりによって、震災被害をまぬがれた農家ばかり応援するんだぜ？
家も田畑も家族も財産も残った農家を応援して、被災者は知らんふり、
これがボランティアの正体だよ
本当に最低だ、あの連中・・・
102：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:33:23.95 ID:NGrg1ZlJ0
人の寿命より経済が大事なの
107：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:34:58.95 ID:n3UmV8Y00
計器以前に原発が故障しとるわ
110：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:35:46.23 ID:5iHxAHOz0
予想されるとか思うとか酷すぎだろ
114：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:37:02.41 ID:A+XNqyGc0
重大な局面で希望的観測はやばいだろw
死亡フラグだろ、それ・・・
120：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:39:16.50 ID:wKQO7S01O
勿論、もう温度計を治したんだよな？
121：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:39:44.09 ID:XJ60BFr+0
なんかいろいろあって、アツアツの核燃料が溶けてその温度計のそばにこびりついたんじゃねーの
うんこだって便器にこびりつくんだから
129：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:43:48.14 ID:kF8gTyxP0
普通に考えて有事の際に絶対壊れないような部品使ったり計器、機構にしろと思うけど
原発自体絶対に事故らないんだったっけ。
131：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:45:09.81 ID:2P0TSHfK0
>>129
そんな部品あるわけないだろ。バカか。
130：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:43:51.05 ID:LXC7SBe10
そんなんさいしょからやん
水位とか温度とかあんな状態で何で正確に機能してること前提で語ってるのか謎だった。
実際水位計なんかは無茶苦茶だったわけでね
135：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:47:20.06 ID:FMqfUy/u0
温度計の設置も修理も出来ず、残った温度計がひとつずつ壊れ全滅したら…
あとは勘だけが頼りですってことは無いよなw
143：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:49:28.43 ID:F7FiaZlX0
>>135
いや、今回は１つより他の２つの計器のほうを信じたってことなのだから、
残り２つのうち１つが逝ったらもうどっちが壊れたのかすら判断不能になるってことだ。
217：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 08:23:27.12 ID:rkQtZr22O
>>143
周方向には3個だけど、上下にも温度計はあるから、
それらを総合して判断。
140：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:48:24.86 ID:mSN/ja7QO
結局2号機はよくわからんとして、1号機と3号はもう底抜けてんだろさすがに
150：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:53:19.66 ID:NGrg1ZlJ0
こんなのがずーっと続いて
徐々に関東・東北から人がいなくなっていくんだろ‥
まず様子見るだけで人の手に扱えてないんだし‥
どーしよーもない。
151：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 07:54:43.08 ID:CmvMU1KS0
そうやって不安を煽ってるあんたらだって、今まで何十年もずっと原発に依存していたんだろうが
あんたらにもその責任はあるんだぞ。文句言う前にその責任は感じないのか？
167：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 08:00:29.13 ID:U9r6hqdJO
システム屋だから敢えて言うと
日本のシステムは障害に脆すぎる。
起こらないようにするのは凄まじい執念を見せるが、
リカバリーするための想像力がない。
179：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 08:06:54.20 ID:q+ETW0go0
>>167
起きたときの対策をしようとすると、「起きることを期待してるのか」とか
「対策をするって事は今すぐ大事故になるんだな」みたいに難癖付けた暴れる奴らがいるからな。
だから、そういう連中を刺激しないようにタブーになっていくんだよ。
むしろ、ロクでもない方向に想像力を働かせすぎなんじゃないかな？
170：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 08:02:27.84 ID:QeTwvvi/0
そもそも加害者の言ってることは信じられないよ
第三者が調べて発表してほしい
186：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 08:09:46.79 ID:HPO6WRfF0
刑事罰対象者が管理
中がどうなっているかもわからない
これで1年そのまま
マスコミも批判なし
すごい国ですね
194：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 08:13:51.51 ID:E4SjbdUA0
日本の場合ほんとにやばければ口外しないし今回いち早く報道があったと言う事は
たいしたことはないという解釈でいいのでは？
200：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 08:16:23.40 ID:35DKJxce0
壊れただけならば、さっさと直して会見で、温度計が壊れたので取り替えましたと
事後報告でもすればいい。実際は、すぐ直せてないところがミソ
この先、いつ修理できるのか、そもそも修理可能なのか？
1つが壊れた環境でもう2つはどれだけ無事でいられるのか？
全部なくなったらブラインドでマリオカートするようなもんだ。
202：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 08:17:19.19 ID:0nXNnVYG0
２号機の工業用内視鏡による撮影は次、いつやるのか
前回で、水面がどこのあるのかさえ、解らない事がバレたから
もうやらないのかね？
計器故障うんぬんより、そちらが先だ
209：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 08:19:39.83 ID:HhJsJl1Q0
何してんの
この会社
213：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 08:20:55.97 ID:wXg9AObc0
外野でワーワー言ってもしょうがない。
いまさら元通りになる訳でもなし。
自分自身にどの程度リスクがあるか、リスクへの対応をどうするか。
極端な危険厨と極端な安全厨は、財産など守る物が何もない人。
ただのアナーキスト。
214：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 08:21:51.33 ID:wFj9q31q0
要するにわからないって事だから、とりあえずマスクしとけ
216：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 08:22:14.33 ID:17p39jaW0
>>1
もっと詳しい記事
まあ詳しくはソースを全部読め。
原子炉の図と温度グラフも載ってる。
256：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 08:41:10.01 ID:PVLVJdVl0
こんなんじゃ他の温度計も正しい数値を出しているとは
限らないってことだな
263：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 08:43:40.33 ID:0nXNnVYG0
>>256
だね
東電も昨日の会見で言っていたが、
「中性子線計測機械をもっていないし、
モニタリングカーで計測もしない
今後も計測するつもりはない」とか言っているしなぁ
272：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 08:49:19.56 ID:FDdmcmEEP
>>263
中性子は外からじゃ測りようがないからな
277：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 08:52:11.92 ID:0nXNnVYG0
>>272
そうそう
中性子はコンクリートブロックで遮蔽されると検出できない
だからこそ、東電さんに計測してもらわないと困るんだよね
281：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 08:53:07.55 ID:IKkmzXIZ0
>注水量を増加したところ、いったんは低下傾向をみせたものの再び上昇
壊れてないだろ…
282：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 08:53:23.94 ID:HtnR+hJn0
今までもこれからも信用できないって事だけはよく解った
福島の人たちも帰りたくても帰れないよな
隠し事やでたらめばかりだった大本営発表以来
信用できない政府に疑心暗鬼だからな
283：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 08:53:46.63 ID:C11n+ZppO
てか今だって事実を隠そうとしてるのが分かるじゃん
まるで東電か民主党議員かみたいな書き込みあるけど福島原発は大丈夫ですよ安全ですよみたいな
お前は現場見てきたのか関係者かよって事。関係者だったら何でこんなとこにいるのって事だよ
289：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 08:56:11.41 ID:WoZtZmcU0
329：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 09:15:43.58 ID:1APg3Hr40
>>289
ダメやん、これ…
295：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 08:57:12.73 ID:RSOxF3d00
事故を起こした原発に「安定」を求めるなんて、みんなどうかしてるよ
＞「完全安定」には程遠い状況
300：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 08:59:50.66 ID:V2LxPNVW0
最初から信用なんてしていなかった。
今更、何を言っているの？って感じ。
あれだけの事故を起こして、測定器が無問題だなんて有り得ないと思っていた。
測定器が正常か異常かの検査、あの状況の中で、一体、誰がどうやるの？
東電の現場責任者もテレビに出て、最悪の危機は脱したなんて言っていたが、超甘々なんだよ。
315：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 09:08:30.31 ID:C11n+ZppO
温度上がってますけど→温度計の故障
冷温停止状態とは言いましたが完全に冷温停止したとは言ってません
収束宣言出しましたがあれは現時点ではという意味です予想外でした
すみません温度計は正常だったみたいです。今原子炉内で何が起きてるのか調べてます
って言いそう今後
320：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 09:11:20.80 ID:Qh7HbJFM0
会見見てたって笑う余裕があるからな、奴ら。
有り得ない、絶対故障なんだって信じ切ってんだろうな。
日本人って変なところで頑固だよほんと。
334：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 09:16:35.41 ID:xlA/EaUd0
ところで今何度（ｗ
336：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 09:17:04.37 ID:g4LiE7/R0
>>334
それ俺も気になってた
341：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 09:18:24.70 ID:Sje47tTE0
あとの２つは最初から死んでるか、スラッジに埋もれて計測できてない。
メルトダウンの釜がきれいな状態だと思うなよ。チェルノボの写真見たら？
まともな温度計を無視すればこのあと地獄が。。。また判断ミスをやっている。
346：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 09:19:15.04 ID:vJJ4ICXy0
上昇し始めは最注水を始めてから。
異常値を出したのは東電が点検してから。
…明らかに人災だろw
347：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 09:19:29.15 ID:2YeEK68l0
政府が冷温停止を宣言したことを批判する人が多いが俺は理解できるね。
経済を考えれば仕方がないよ。
361：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 09:32:15.80 ID:Wo7yR8uK0
温度計すら壊れてるかどうかもわかんない連中が
まともに炉を管理できてるわけねーよ。
すべてが連中の妄想。なぞなぞごっこ。
367：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 09:35:58.33 ID:YRPgeEAP0
>>361
東京電力と民主党はかけらも信用できない。
だが、だからといって原子炉を放置するわけにもいかん。
じゃあ誰が原子炉の保守をやるのかといったら、東電にやらせる以外あるまい。
391：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 09:46:46.31 ID:Qh7HbJFM0
なんで急に壊れたんだろうな
456：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 10:19:40.73 ID:eaYQOKMy0
>>391
点検したら400度になったってさ
397：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 09:51:00.03 ID:ky1uCWvxP
同じ場所に複数の系統のセンサー付けとかないと
事故後は意味ないってことだよね、、、
458：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 10:19:44.33 ID:rkQtZr22O
>>397
この温度計は、この点の温度が知るためではなく、
容器内の温度分布を知るために設置されてるから、一ヶ所に一つで十分。
温度計の総数がおなじで2個ずつ設置すると、測定点を減らす必要があるから、
そっちの方が不利。今回のように周囲の温度計との比較で故障を判定すればいいだけ。
400：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 09:51:46.55 ID:jqxYfIHN0
温度の記録は係員が目視で記録してるので
改ざんや二重管理には最高に都合がいい。
401：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 09:52:16.02 ID:ybi/onO5O
データも正確に取れないのに冷温停止・収束宣言とな
ホントにふざけてるな
原発なんかいらない
403：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 09:52:36.62 ID:0HKCZ7Cw0
そろそろ出せるだけ燃料出して
あとは石棺又は水棺するしかないとだれか言ってやれ
一旦塩水に漬かった計器を使いながら注水調整するのなんて
長くできるわけがないから無駄だ
415：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 09:56:23.99 ID:YRPgeEAP0
>>403
あのさ、石棺するって「あとは何もせずに放置する」ってことなんだが。
そんな解決策を言い出す神経が理解できんな。
409：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 09:54:28.59 ID:H0NlGx050
昨年の事故後は防衛省からサーモグラフィ画像が公開されたけど
それなら、外部にいてもおおまかな温度はわかると思うんだけど
今回はそういうのやらないのかな。
↓昨年の
http://response.jp/article/2011/03/21/153570.html
416：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 09:56:53.42 ID:XmrlfENU0
>>409
同意
それをどうして使わないのか、ずっと気になっていた
少なくとも35度か100度近いかは分かるんじゃないか？
414：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 09:56:09.12 ID:Tev9FS+70
ここら辺に溶け落ちてるだろうって全部想像で作業してるからな～
発表することはすべて仮定の話でなにひとつ把握できてるもんないし
428：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火)
10:03:34.61 ID:LSr8e5P70
計器の故障だとしても温度上昇にともなう放射線量の上昇の説明が付かんな
434：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 10:06:06.69 ID:Tev9FS+70
>>428
放射線量を測る計器が故障って言い出すと思う
470：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 10:27:49.05 ID:bQxvZBPY0
476：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 10:33:17.89 ID:T8xG6R+L0
>>470
点検調整したら250℃超えてましたので故障って事に（ﾃﾍﾍﾟﾛ
501：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 11:55:10.41 ID:9E/VcKsM0
温度なんかどうでもいい
低かろうが高かろうが選択肢は一つのみ
ただ水をぶっ掛け続ける何でもいいから水をぶっ掛ける
それだけ、数十年やる修行
福島第1原発…信頼性に不安が残る計器が頼りで、原子炉内の様子を把握し切れていないことが露呈
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329169021/
福島第一原子力発電所プレスリリース
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2011/2011-j.html
福島第一原子力発電所プラント状況等のお知らせ（２月14日 午前10時00分現在）
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2011/htmldata/bi2059-j.pdf
2号機原子炉圧力容器(RPV)底部ヘッド上部温度計指示表示上昇について
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_120212_06-j.pdf
２０度前後の誤差があることを前提にしてるんだから
そもそも信頼性は低い
ザーザー水入れて全部流れ出てるのは、もうスルーでいいわけ？
>>35
そのために2兆かけて汚染水浄化装置つくっただろ
９０℃だろうが４００℃だろうが１０００℃だろうが何℃でもいいんだ。
８０℃を越えた時点でそいつは故障だからな。
>>37
これがジョークにならない悲しい現実
やっとこういうニュース出たか
「計器の故障だから大丈夫です」じゃねーよな
計器の故障って大問題だろう、と
水温すらまともに計れないのかよ
壊れてるならさっさと新品に取り換えろよ
できないじゃねえんだよ
温度計交換決死隊組んで逝ってこい！
だいたい壊れたら徐々に上昇し400℃オーバーを表示するって
どういう温度計だよ。そんなもん使ってんじゃねえ
>>45
壊れた温度計１個取り替えることは、
人命よりも重要事項か？
莫大な借金
高い税金
放射能の恐怖
この国の未来は暗い
熱電対が断線ならまだ分かる
徐々に温度が上がっていくとかありえない
線２本があるだけだぞ熱電対って、壊れるとかバカか
>>48
変換器に並列に抵抗を挿入した回路で、その抵抗が一つ一つ断たれていった場合とか？
または制御線が少しずつ劣化していき線路抵抗が上昇？
そんな計器使うかな？
少なくともこの件に関しては置かれてる状況からとれる最善策をとってるだろうに
何書いてるんだ産経は
>>58
取ってないんだなあ・・・最善策
α～γと中性子をきちんと調べる装置を増設すれば
炉の中の状態がどうなってるのかの大方の予想が付く
でもそれさえやってないから
完全に手探り状態で
温度計の故障とか言いながら
一方で再臨界緩和剤のホウ酸を投入したりして
ホウ酸の投入って炉体にダメージ有るから
あまり使わない方が良いんだよね
もう、やってることが無茶苦茶なんだよ
なんの基本方針も持たずに
行き当たりばったりの対策しか取ってない
都合の悪い数字を出す計器はすべて故障って事になります
温度計の管理ができない会社が原発の管理をしてる現実
格納容器の中は想定外の過酷な環境になってるから壊れない方が不思議とも言えるが
炉内の状況が把握しきれてないのは今に始まった事じゃないだろ。
ただちにー
放射性物質による汚染を「絆」だとか「がんばろう日本」だといって拡大させ、
拒否した人間を「自分達だけ助かればいいのか（≒お前らも被曝しろ）」って言うような人間が
物凄く許せない。
おいお前、それは「がんばろう日本」じゃなくて「がんになろう日本」の間違いだろ？
>>98
しかもよりによって、震災被害をまぬがれた農家ばかり応援するんだぜ？
家も田畑も家族も財産も残った農家を応援して、被災者は知らんふり、
これがボランティアの正体だよ
本当に最低だ、あの連中・・・
人の寿命より経済が大事なの
計器以前に原発が故障しとるわ
予想されるとか思うとか酷すぎだろ
重大な局面で希望的観測はやばいだろw
死亡フラグだろ、それ・・・
勿論、もう温度計を治したんだよな？
なんかいろいろあって、アツアツの核燃料が溶けてその温度計のそばにこびりついたんじゃねーの
うんこだって便器にこびりつくんだから
普通に考えて有事の際に絶対壊れないような部品使ったり計器、機構にしろと思うけど
原発自体絶対に事故らないんだったっけ。
>>129
そんな部品あるわけないだろ。バカか。
そんなんさいしょからやん
水位とか温度とかあんな状態で何で正確に機能してること前提で語ってるのか謎だった。
実際水位計なんかは無茶苦茶だったわけでね
温度計の設置も修理も出来ず、残った温度計がひとつずつ壊れ全滅したら…
あとは勘だけが頼りですってことは無いよなw
>>135
いや、今回は１つより他の２つの計器のほうを信じたってことなのだから、
残り２つのうち１つが逝ったらもうどっちが壊れたのかすら判断不能になるってことだ。
>>143
周方向には3個だけど、上下にも温度計はあるから、
それらを総合して判断。
結局2号機はよくわからんとして、1号機と3号はもう底抜けてんだろさすがに
こんなのがずーっと続いて
徐々に関東・東北から人がいなくなっていくんだろ‥
まず様子見るだけで人の手に扱えてないんだし‥
どーしよーもない。
そうやって不安を煽ってるあんたらだって、今まで何十年もずっと原発に依存していたんだろうが
あんたらにもその責任はあるんだぞ。文句言う前にその責任は感じないのか？
システム屋だから敢えて言うと
日本のシステムは障害に脆すぎる。
起こらないようにするのは凄まじい執念を見せるが、
リカバリーするための想像力がない。
>>167
起きたときの対策をしようとすると、「起きることを期待してるのか」とか
「対策をするって事は今すぐ大事故になるんだな」みたいに難癖付けた暴れる奴らがいるからな。
だから、そういう連中を刺激しないようにタブーになっていくんだよ。
むしろ、ロクでもない方向に想像力を働かせすぎなんじゃないかな？
そもそも加害者の言ってることは信じられないよ
第三者が調べて発表してほしい
刑事罰対象者が管理
中がどうなっているかもわからない
これで1年そのまま
マスコミも批判なし
すごい国ですね
日本の場合ほんとにやばければ口外しないし今回いち早く報道があったと言う事は
たいしたことはないという解釈でいいのでは？
壊れただけならば、さっさと直して会見で、温度計が壊れたので取り替えましたと
事後報告でもすればいい。実際は、すぐ直せてないところがミソ
この先、いつ修理できるのか、そもそも修理可能なのか？
1つが壊れた環境でもう2つはどれだけ無事でいられるのか？
全部なくなったらブラインドでマリオカートするようなもんだ。
２号機の工業用内視鏡による撮影は次、いつやるのか
前回で、水面がどこのあるのかさえ、解らない事がバレたから
もうやらないのかね？
計器故障うんぬんより、そちらが先だ
何してんの
この会社
外野でワーワー言ってもしょうがない。
いまさら元通りになる訳でもなし。
自分自身にどの程度リスクがあるか、リスクへの対応をどうするか。
極端な危険厨と極端な安全厨は、財産など守る物が何もない人。
ただのアナーキスト。
要するにわからないって事だから、とりあえずマスクしとけ
>>1
もっと詳しい記事
２号機温度上昇 温度計故障か NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120213/k10015991021000.html
＞東京電力によりますと、福島第一原発の原子炉や格納容器の温度計は、すべて熱電対タイプで、
＞今回の事故では、メルトダウンが起きて、原子炉の温度が一時的に３００度から４００度という高温にさらされたため、
＞回路の電気抵抗が変わるなどして、温度計が正しく測定できない可能性があるということです。
＞“故障も考慮し別の方法も”
＞また、原子炉の設備や構造に詳しい法政大学の宮野廣客員教授は「原発の温度計は、異なる２つの金属に流れる
＞電圧の変化から温度を測る構造になっているが、原子炉容器の壁に溶接されている温度計の先端が
＞高温にさらされて外れたり、中に水が入ったりすると、金属の絶縁体が劣化し、
＞故障する可能性がある」と指摘しています。
まあ詳しくはソースを全部読め。
原子炉の図と温度グラフも載ってる。
こんなんじゃ他の温度計も正しい数値を出しているとは
限らないってことだな
>>256
だね
東電も昨日の会見で言っていたが、
「中性子線計測機械をもっていないし、
モニタリングカーで計測もしない
今後も計測するつもりはない」とか言っているしなぁ
>>263
中性子は外からじゃ測りようがないからな
>>272
そうそう
中性子はコンクリートブロックで遮蔽されると検出できない
だからこそ、東電さんに計測してもらわないと困るんだよね
>注水量を増加したところ、いったんは低下傾向をみせたものの再び上昇
壊れてないだろ…
今までもこれからも信用できないって事だけはよく解った
福島の人たちも帰りたくても帰れないよな
隠し事やでたらめばかりだった大本営発表以来
信用できない政府に疑心暗鬼だからな
てか今だって事実を隠そうとしてるのが分かるじゃん
まるで東電か民主党議員かみたいな書き込みあるけど福島原発は大丈夫ですよ安全ですよみたいな
お前は現場見てきたのか関係者かよって事。関係者だったら何でこんなとこにいるのって事だよ
329：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 09:15:43.58 ID:1APg3Hr40
>>289
ダメやん、これ…
事故を起こした原発に「安定」を求めるなんて、みんなどうかしてるよ
＞「完全安定」には程遠い状況
最初から信用なんてしていなかった。
今更、何を言っているの？って感じ。
あれだけの事故を起こして、測定器が無問題だなんて有り得ないと思っていた。
測定器が正常か異常かの検査、あの状況の中で、一体、誰がどうやるの？
東電の現場責任者もテレビに出て、最悪の危機は脱したなんて言っていたが、超甘々なんだよ。
温度上がってますけど→温度計の故障
冷温停止状態とは言いましたが完全に冷温停止したとは言ってません
収束宣言出しましたがあれは現時点ではという意味です予想外でした
すみません温度計は正常だったみたいです。今原子炉内で何が起きてるのか調べてます
って言いそう今後
会見見てたって笑う余裕があるからな、奴ら。
有り得ない、絶対故障なんだって信じ切ってんだろうな。
日本人って変なところで頑固だよほんと。
ところで今何度（ｗ
>>334
それ俺も気になってた
あとの２つは最初から死んでるか、スラッジに埋もれて計測できてない。
メルトダウンの釜がきれいな状態だと思うなよ。チェルノボの写真見たら？
まともな温度計を無視すればこのあと地獄が。。。また判断ミスをやっている。
上昇し始めは最注水を始めてから。
異常値を出したのは東電が点検してから。
…明らかに人災だろw
政府が冷温停止を宣言したことを批判する人が多いが俺は理解できるね。
経済を考えれば仕方がないよ。
温度計すら壊れてるかどうかもわかんない連中が
まともに炉を管理できてるわけねーよ。
すべてが連中の妄想。なぞなぞごっこ。
>>361
東京電力と民主党はかけらも信用できない。
だが、だからといって原子炉を放置するわけにもいかん。
じゃあ誰が原子炉の保守をやるのかといったら、東電にやらせる以外あるまい。
なんで急に壊れたんだろうな
>>391
点検したら400度になったってさ
福島第1原発2号機の原子炉で高い温度を示していた温度計について、東京電力は、断線により故障していると、
ほぼ断定した。東京電力は「私どもとしては、今回の調査をふまえて、ほぼ故障しているというふうに。
間違いないだろうと」と話した。
原子炉の温度は「熱電対(ねつでんつい)」と呼ばれる温度計で測定しているが、
東京電力が高い温度を示していた温度計の電気回路の点検を進めたところ、
400度を超える異常な数値を示したという。
このため、東京電力は、温度計の中の配線の一部が断線して故障しているとほぼ断定した。
圧力容器を覆う格納容器内で、高温多湿の状態が続いたことなどが原因とみて調べている。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00217228.html
同じ場所に複数の系統のセンサー付けとかないと
事故後は意味ないってことだよね、、、
>>397
この温度計は、この点の温度が知るためではなく、
容器内の温度分布を知るために設置されてるから、一ヶ所に一つで十分。
温度計の総数がおなじで2個ずつ設置すると、測定点を減らす必要があるから、
そっちの方が不利。今回のように周囲の温度計との比較で故障を判定すればいいだけ。
温度の記録は係員が目視で記録してるので
改ざんや二重管理には最高に都合がいい。
データも正確に取れないのに冷温停止・収束宣言とな
ホントにふざけてるな
原発なんかいらない
そろそろ出せるだけ燃料出して
あとは石棺又は水棺するしかないとだれか言ってやれ
一旦塩水に漬かった計器を使いながら注水調整するのなんて
長くできるわけがないから無駄だ
>>403
あのさ、石棺するって「あとは何もせずに放置する」ってことなんだが。
そんな解決策を言い出す神経が理解できんな。
昨年の事故後は防衛省からサーモグラフィ画像が公開されたけど
それなら、外部にいてもおおまかな温度はわかると思うんだけど
今回はそういうのやらないのかな。
↓昨年の
http://response.jp/article/2011/03/21/153570.html
>>409
同意
それをどうして使わないのか、ずっと気になっていた
少なくとも35度か100度近いかは分かるんじゃないか？
ここら辺に溶け落ちてるだろうって全部想像で作業してるからな～
発表することはすべて仮定の話でなにひとつ把握できてるもんないし
計器の故障だとしても温度上昇にともなう放射線量の上昇の説明が付かんな
>>428
放射線量を測る計器が故障って言い出すと思う
476：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 10:33:17.89 ID:T8xG6R+L0
>>470
点検調整したら250℃超えてましたので故障って事に（ﾃﾍﾍﾟﾛ
温度なんかどうでもいい
低かろうが高かろうが選択肢は一つのみ
ただ水をぶっ掛け続ける何でもいいから水をぶっ掛ける
それだけ、数十年やる修行
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329169021/
福島第一原子力発電所プレスリリース
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2011/2011-j.html
福島第一原子力発電所プラント状況等のお知らせ（２月14日 午前10時00分現在）
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2011/htmldata/bi2059-j.pdf
2号機原子炉圧力容器(RPV)底部ヘッド上部温度計指示表示上昇について
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_120212_06-j.pdf
コメント
3 :クマさん＠涙目です。:2012年02月14日 19:53: ID:.uWxX3sG0
>>壊れた温度計１個取り替えることは、
>>人命よりも重要事項か？
一個当たり東電正社員１０人ぐらいなら死んでもいいと思う。
>>人命よりも重要事項か？
一個当たり東電正社員１０人ぐらいなら死んでもいいと思う。
5 :あ:2012年02月19日 10:24: ID:cox69MkH0
東京電力は今まで電力事業の独占を行ってきた悪徳企業だ。今こそ電力事業の自由化を図る時期に来ている。例えば鉄鋼会社やＩＴ企業が電力事業に関わることをＯＫとする。記者クラブって本当に要らないな！！！政府は記者クラブ廃止検討を！！！
東電⇔記者クラブ
六四天安門事件 中華民國 人權 民主主義 劉焼波 ovelprize 08憲章中国共産党撲滅 中国共産党軍部諸悪根源 中共は世界の癌
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6 :あ:2012年02月19日 10:29: ID:SOP7SMQZ0
東京電力は今まで電力事業の独占を行ってきた悪徳企業だ。今こそ電力事業の自由化を図る時期に来ている。例えば鉄鋼会社やＩＴ企業が電力事業に関わることをＯＫとする。資格があれば発電所の規模も東電や電力会社並にしても良いとする。東電独占としない。記者クラブって本当に要らないな！！！声だけでかい！！！政府は記者クラブ廃止検討を！！！
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