1： エイベル2218(埼玉県)：2012/03/09(金) 00:52:35.50 ID:miUk8HMM0
11： 馬頭星雲(四国地方)：2012/03/09(金) 00:55:45.20 ID:/JvkTyrA0
ああ、インディーズゲームで賞とったやつのあれか
19： テチス(沖縄県)：2012/03/09(金) 01:03:04.17 ID:ERQpX/nf0
ダウンロードコンテンツで追加とかやめてくれ最初っから入れろ
波紋を呼ぶ「日本のゲームはクソ」発言――「数百人の視線と声で嫌な汗が流れた」
日本のゲーム業界はこれをどう受け取る？
インディーズゲームクリエイターのPhil Fish氏が、現在の日本のゲームについて聞かれ
「クソだね（Your games just sucks.）」と答えた件が波紋を広げている。
すでに国内のゲームニュースサイトでも一部報じられているが、
そのときの会場および壇上の様子を、Phil氏に質問を投げかけた本人に直接うかがった。
Phil氏と言えば、開発中のゲーム「Fez」が、まだリリース前にもかかわらず多くのアワードを受賞するなど、
今もっとも発言力のあるインディーズゲーム開発者の1人と言っていい。
Phill氏の発言は、映画「Indie Game The Movie」についてのパネルディスカッションの中で飛び出した。
質問したのは、日本から参加していたゲーム開発者の後藤誠さん（@SquashSesame）だ。
映画の中で、日本の古いゲームとの対比が何度か出てきたことについて触れつつ、
「私はそれを誇りに思う。最近の（日本のゲーム）はどう思いますか？」と後藤さんが質問すると、
直後、Phil氏から「クソだね（Your games just sucks.）」という答えが返ってきた。
たちまち会場は、笑いや「ヒュー」といった声が混じり、一気に沸き立ったという。
後藤さんによると、その時はすぐに「suck」の意味を読み取れなかったが、
周囲の空気感から意味を理解し、「数百人の視線と声で嫌な汗が流れた」そうだ。
その後、別のパネリストからも意見があがり、「技術は凄い」「ゲームデザイナーが……」など、議論は数分にわたり続いた。
後藤さんはパネリストの話が一巡するまでは聞いていたが、周囲の空気に長居ができず、席を移動してしまったという
（一部報道には「すぐ立ち去ってしまった」とあったが、実際は席を移動しただけで最後まで会場にはいた）。
その後Twitterで、後藤さんは「今日のIndie game the movie で英語で質問したことが
何度もフィードバックして眠れない」などと発言しており、やはりショックは大きかったようだ。
これまで公の場での発言こそなかったものの、海外ユーザーの間では近年、日本のゲームの「凋落」は
しばしば議論の的となっていた。発言の後、ネット上ではPhil氏を非難する声もあがったが
（Phil氏のTwitterは一時、ちょっとした「炎上」状態になったそうだ）、
少なくとも当時、会場が「一気に沸き立った」ということは、この意見に賛同する人が少なからずいたということでもある。
日本のゲーム業界（メーカーだけでなくユーザー、メディアも含めて）は、
Phil氏の発言をもっと重く受け止める必要があるだろう。
筆者の取材に対し、後藤さんは最後にこう付け加えた。
次の日のインディーズのセッションでは、彼が日本のゲームの良さを話していたと間接的に聞きました。
また企業に属さず開発を続ける、インディーズならではの大変さや、好きを追求する執念など、
企業での開発と同じ感性では語れない部分もあると思います。
このあたりの事情もくんで、どうかPhil氏や業界を中傷するような記事にはしないでください
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1203/08/news098.html
11： 馬頭星雲(四国地方)：2012/03/09(金) 00:55:45.20 ID:/JvkTyrA0
ああ、インディーズゲームで賞とったやつのあれか
ダウンロードコンテンツで追加とかやめてくれ最初っから入れろ
186： 馬頭星雲(青森県)：2012/03/09(金) 10:14:40.81 ID:X/65r0bA0
>>19
それはアリだと思うよ
最初から開発予算つぎ込まなくても、売れ行き見ながら力の入れ具合考えられるし
今までよりも冒険はしやすくなる
236： ポルックス(京都府)：2012/03/09(金) 18:26:49.65 ID:VyLtw9fP0
>>186
嘘付くな。初めの頃は、無償でDLコンテンツ配信してたわ。
20： 赤色超巨星(やわらか銀行)：2012/03/09(金) 01:04:01.60 ID:dJzpT8920
数字、結果が全てだからな
変にグラにこだわらずもっと日本人らしいゲームで
オンラインで楽しめるゲームがいいんじゃない？
ＦＦとかテイルズとか求めてる層は意外と居ると思う
23： 木星(滋賀県)：2012/03/09(金) 01:05:51.47 ID:u4NVXo//0
アメリカのゲームも糞だろ
銃ひたすらぶっ放すか、箱庭で◯す、の繰り返し
ゲームに国民性が出てるだけ
24： クェーサー(神奈川県)：2012/03/09(金) 01:06:19.41 ID:cFETXu3d0
今更ショック受けるとか、そっちの方がびっくりだわ
26： アルファ・ケンタウリ(やわらか銀行)：2012/03/09(金) 01:06:52.94 ID:W/yTbFn00
リアリティとか求めてないから日本の弱小メーカーの充分なんだけどなぁ
27： アークトゥルス(福井県)：2012/03/09(金) 01:07:09.21 ID:QoSCk5J60
47： 冥王星(dion軍)：2012/03/09(金) 01:32:50.49 ID:qg4Ebwqq0
>>27
これ見るにこいつが単純にレトロゲー好きなだけなんじゃないの？
29： 黒体放射(岐阜県)：2012/03/09(金) 01:08:24.31 ID:c+jnd0eW0
最近のアメリカのゲームで革新的なのってある？
箱のゲーム同じようなゲームしかないんだが
30： ハッブル・ディープ・フィールド(鳥羽)：2012/03/09(金) 01:09:50.02 ID:0OUdA+rQP
携帯のゲームはえらい流行ってるそうだけど
そういうのは評価されないの？
33： ニクス(dion軍)：2012/03/09(金) 01:14:18.15 ID:XN3w8VdI0
>>30
ガラパゴス化というわけじゃないけど、
facebookとかに付属したゲームみたいなもんは評価の対象にならないんじゃね？
36： ジュノー(東京都)：2012/03/09(金) 01:18:02.42 ID:/1/RmhPq0
女子校生がFPSやって感涙してると思いますか？
41： プロキオン(西日本)：2012/03/09(金) 01:20:49.25 ID:OPHjdTsM0
>>36
さすがに涙流して感動する人はいないと思うけどＦＰＳ女子も結構人口増えてきてるよｗ
ウチなんかチーム内でスナイパーウルフって呼ばれるぐらい頼りにされてるしｗ
37： ニクス(dion軍)：2012/03/09(金) 01:18:07.73 ID:XN3w8VdI0
まあ、マリオは相変わらず高評価なんだろ？
38： テチス(沖縄県)：2012/03/09(金) 01:18:24.86 ID:ERQpX/nf0
一時洋ゲーやってたけど定番のオブリとかスカイリムとかフォールアウトとか
あんまし面白くなかったデッドスペースは面白かったな怖かったし
自由度が高すぎるとなんだかきつい
52： 宇宙の晴れ上がり(宮城県)：2012/03/09(金) 01:47:51.23 ID:dd6QnRyd0
>>38
Dragon ageやったら泡吹くな。
自由度高そうで高くない、かといってフラグは
無数にあるようで、完璧で正しい道だけを
歩みたい人は一苦労。
39： 冥王星(家)：2012/03/09(金) 01:19:30.76 ID:TL4xPbNd0
質問できるほどの英語ができるのに
suckの意味は知らんかったんか
45： 黒体放射(岐阜県)：2012/03/09(金) 01:30:58.03 ID:c+jnd0eW0
いわゆるホスト顔？はアジアの一部限定だろうな
ネトゲもあんなのばかりだしもう少しゴツくしてもいいんじゃないかと
48： アンドロメダ銀河(神奈川県)：2012/03/09(金) 01:34:21.02 ID:PmxYo47h0
ケータイゲーと萌えゲーばかりだからな。
54： 子持ち銀河(やわらか銀行)：2012/03/09(金) 01:49:02.81 ID:gPwrVUl20
今のFFなんて１００円投資して１１０円回収するようなもん
大金出して開発も長期間消費してる割りにはギリギリ黒字レベル
一方時代遅れの2Dゲーばかり作ってるグリーとかは
アホ程儲けて日本で最も稼いでるレベルになった
時代が既に変わっている
58： 宇宙の晴れ上がり(宮城県【01:41 宮城県震度3】)：2012/03/09(金) 01:53:33.74 ID:dd6QnRyd0
後藤もしょっぺーな。
お為ごかししか、聞きたくなかったら出るなよ。
空気悪くなったのがお前がちゃんと反論しないからだわ。
最後にかばってるしアホか。
61： テチス(沖縄県)：2012/03/09(金) 02:15:46.32 ID:ERQpX/nf0
天地創造とかガイア幻想紀とかリメイクしたら面白そうなんだがな
62： エウロパ(東京都)：2012/03/09(金) 02:16:27.05 ID:28HWMK1pP
日本のゲームが糞って事はないだろうけど
海外のゲームファンに背を向けてる事はわかってたことだろ
ドリランドとか作っててまさか誉められるとは思ってなかったはずだ
66： テチス(沖縄県)：2012/03/09(金) 02:18:58.40 ID:ERQpX/nf0
クロノトリガーとか未だに海外で人気あるのになんで新しいの作らないんだろ
75： ヘール・ボップ彗星(関西・北陸)：2012/03/09(金) 02:39:56.86 ID:rDZeBFfxO
まあ洋ゲームはFPS以外は戦闘糞でつまらないんだがな
76： イオ(埼玉県)：2012/03/09(金) 02:41:22.56 ID:dp9nEqK50
あれ？スクエニの社長は海外べた褒めしてなかったっけ
FFは糞ってはっきり言ってくれれば日本人も納得だが”日本の”といわれると
範囲広すぎて波風立つね
77： アルデバラン(チベット自治区)：2012/03/09(金) 02:49:19.30 ID:sJqt7du20
>>76
いや別にFF限定する気ないだろ。
日本のゲームの凋落というテーマは頻繁に向こうで語られることだし
81： 土星(大阪府)：2012/03/09(金) 02:56:14.51 ID:gKCsaVBH0
男はホストかバンドマンみたいなガキ
ヒロインは下着みたいな格好のうえにアニメのコスプレみたいなペラペラな布をかぶってる
そんなキャラクターがカン高いアニメの声優の声で必殺技の名前を叫びながら光って回る
クソだろう
84： テチス(家)：2012/03/09(金) 03:05:10.94 ID:ltHnON5R0
だってつまらんもん。今の日本のゲーム。
>>81
過去の成功に縋りすぎなのよね。
ついでに、似たようなタイプのゲームが多すぎる。
もっとGTAみたいな何でもアリのゲームを出すべき。
89： ニクス(群馬県)：2012/03/09(金) 03:10:27.23 ID:kxxbiwkY0
海外ゲーはあまり好きじゃないが最近のFFも面白くない
91： デネボラ(東京都)：2012/03/09(金) 03:11:52.52 ID:BsAEVKFc0
古い時代の奴らがゲーム業界から去ってくれればまだ可能性はある。
92： プレセペ星団(北海道)：2012/03/09(金) 03:12:57.80 ID:BMDBemtBO
スーファミの頃の方が楽しかった。確かに。
今の方がグラフィックとか音声とか随分と進化してんのにね。なんでだろ。
94： アルファ・ケンタウリ(やわらか銀行)：2012/03/09(金) 03:15:22.17 ID:W/yTbFn00
>>92
ゲームの部分に注力してたソフトが比較的多かったからじゃね？
95： エウロパ(東京都)：2012/03/09(金) 03:16:29.43 ID:bMzDjztiP
>>1も記事のどこにもFFの文字もぶち切れてるような様子も書かれてないんだけど
さすがスレタイ速報
96： アルデバラン(チベット自治区)：2012/03/09(金) 03:17:08.34 ID:sJqt7du20
ぶち切れというよりしょぼーぬだよね
99： アリエル(神奈川県)：2012/03/09(金) 03:21:51.49 ID:B0YX5nkO0
コントローラーがちゃがちゃ動かしてる部分がゲームであって
コントローラー握ってムービー鑑賞してる時間はゲームじゃないわな
100： ハービッグ・ハロー天体(東日本)：2012/03/09(金) 03:22:04.36 ID:dJ9YHJA00
昔から比べて取っ付き易いヌルイ洋ゲーが増えたような気はする
102： アルデバラン(チベット自治区)：2012/03/09(金) 03:23:32.38 ID:sJqt7du20
この人のゲームはファミコン時代の日本にリスペクトあるんだなって感じるけどね
104： ミザール(埼玉県)：2012/03/09(金) 03:27:56.47 ID:HdfMrSiY0
インディゲームも糞だらけ
ブラウザでOKみたいなのばっか
105： 子持ち銀河(関東・甲信越)：2012/03/09(金) 03:29:49.03 ID:sl8JXJ6CO
オブリもスカイリムも戦闘が糞だろ
107： テチス(千葉県)：2012/03/09(金) 03:32:31.60 ID:ZOruG9s80
和ゲーは薄っぺらくなったな。もちろん海外のものとでは制作費が違うだろうから仕方ないけど。
和ゲーでもアサクリみたいなのがもっと多ければいいんだけど。実際はキャラゲーだしな。
108： スピカ(埼玉県)：2012/03/09(金) 03:47:08.92 ID:5pkvZrdZ0
和ゲー
洋ゲー
どっちの方が良い？
109： ダークエネルギー(東京都)：2012/03/09(金) 03:50:39.67 ID:/5Ge9Sfc0
洋ゲーも銃ぶっぱなして人◯すばっかですやん
日本はホストみたいなキャラだけど洋ゲーは筋肉ゴリラ
どっちもどっち
111： 環状星雲(福岡県)：2012/03/09(金) 03:56:00.27 ID:XBF8Ahx40
ゲームの中くらいかっこい男や可愛い女の子を求めたっていいじゃないか
むさ苦しいオッサンを見たいのならゲームを止めて外に出ればいい
掃いて捨てるほどいるだろう
119： ベスタ(関東・甲信越)：2012/03/09(金) 04:30:32.33 ID:8ZxqZV0BO
洋ゲーはバグ取りしっかりやれよ
120： エッジワース・カイパーベルト天体(岡山県)：2012/03/09(金) 04:40:40.68 ID:/3Mplyj10
携帯の糞ゲーで客騙して喜んでるようじゃ未来は無いな
121： テチス(やわらか銀行)：2012/03/09(金) 04:41:24.25 ID:Jix4VHR/0
Skyrim完全に飽きて起動すらしてない
やっぱり戦闘で、同じ事の繰り返しは飽きる
しかも戦闘がいまいち
123： ウンブリエル(大阪府)：2012/03/09(金) 04:46:16.44 ID:XOYccO0R0
反論できないけど洋ゲーも等しくクソじゃんｗ
クソ同士で何ケンカしてんのｗ
128： 木星(福岡県)：2012/03/09(金) 05:18:05.77 ID:F2KfqzFv0
>>123
争いは同じなんたらかんたら
124： 冥王星(兵庫県)：2012/03/09(金) 04:49:01.33 ID:J8ZKBdvr0
別に日本のゲームは糞ではないが、FFは糞だろ
あとな、無条件に洋ゲーマンセーしてるアホは洋ゲーの糞ゲーやってみろ
結局、「洋ゲー」っていう単位じゃなくて良いものだけが評価されてるに過ぎないから
127： ハレー彗星(大分県)：2012/03/09(金) 05:17:29.67 ID:VrXQxZxM0
>>124
日本より遥かに市場がデカイ分、より「下手な鉄砲も数打ちゃ当たる」状態だしな。
137： ベスタ(関東・甲信越)：2012/03/09(金) 05:52:32.96 ID:8ZxqZV0BO
>>124
スカイリムだのなんだのと、洋ゲーの中でも抜きん出てハイクオリティな作品持ってきて
洋ゲーム（全般）はスゴい！とか言われてもなあ……
126： カペラ(東京都)：2012/03/09(金) 05:13:05.04 ID:0Zw1Wy+HI
最近の日本のゲームってゲーム嫌いな人たちが作ってるんでしょ？
135： ニクス(東京都)：2012/03/09(金) 05:42:01.59 ID:AEURtVE60
なんでFFは糞になってしまったのだろうか(´・ω・｀)
139： かに星雲(禿)：2012/03/09(金) 06:11:27.14 ID:hoqQG2Nx0
>>135
FFを買い支えてる人たちにも原因はある
FFの名前つけてりゃ売れるもん
141： ニクス(東京都)：2012/03/09(金) 06:22:16.51 ID:AEURtVE60
>>139
一番の原因はなんだと思う？(´・ω・｀)
138： ミマス(北海道)：2012/03/09(金) 06:10:14.50 ID:yervtdSH0
ちゃんとスレタイに「最近の」って付けろよ
142： タイタン(やわらか銀行)：2012/03/09(金) 06:22:54.95 ID:mnJpFUnZ0
ＦＦ開発者はブチ切れる資格ないだろ
モバゲーにすがっちゃってる時点で
148： テンペル・タットル彗星(やわらか銀行)：2012/03/09(金) 06:57:21.93 ID:Ub1P4X3h0
日本でも散々叩かれてるのに知らなかったのかな。
そもそも日本の声には興味ないとか？
149： エウロパ(内モンゴル自治区)：2012/03/09(金) 07:17:59.18 ID:o/GqgJJcO
>>148
日本では叩かれても世界では評価されてると思い込んでたんだろ
153： ハッブル・ディープ・フィールド(SB-iPhone)：2012/03/09(金) 07:33:17.00 ID:MFedZxdRP
日本のゲームはクソ。っておっさん向けゲームの話だよね？
子ども向け、一般人向けゲームならまだまだ任天堂にアメリカ市場も席巻されてるんじゃ？
156： 地球(新潟県)：2012/03/09(金) 07:55:21.80 ID:cVsFlfLV0
どこがクソなのか明確に言えよな
でなきゃ オレFFにクソ言ったったー
カッコええ ってだけじゃん
158： はくちょう座X-1(福井県)：2012/03/09(金) 08:18:13.08 ID:wi/S5pKb0
くそだと思うよ
なんか世界観がせまくなってるというか
個人の考えをおしつけてる感がある
楽しんでもらうことだけかんがえてつくればいい
160： ケレス(西日本)：2012/03/09(金) 08:32:54.81 ID:t1zQxffD0
面白ければ何も言われないよ
客が想像もしてないような面白いもん提供して度肝抜いてくれ
161： バーナードループ(東京都)：2012/03/09(金) 08:42:58.95 ID:6Z8fV+vz0
クソゲーしかない
昔はマザー2とかff とかドラクエとか良ゲーを１から作れたのにな
162： オベロン(禿)：2012/03/09(金) 08:50:27.67 ID:oTvJK/IU0
>>161
過去の時代の成功を引きずって、刷り直しのゲームが多くなったのも原因かなぁ？
新しい物も生まれるんだけど、成功したら半ば強制的に続編を作る（株主対応）のが
日本のゲームを衰弱させた原因かも。
165： パラス(高知県)：2012/03/09(金) 08:58:23.90 ID:/CTpt7hu0
ゲーム会社がゲームを作らなくなったからか。
もう、映画会社にでもなってしまえよ。
177： プレアデス星団(dion軍)：2012/03/09(金) 09:45:48.62 ID:palvDfVV0
新しくて楽しいものを作ろうとせず過去のシリーズに機能付け足していくだけだしクソだろ
水戸黄門とか寅さんとか釣りバカとかやたらシリーズモノが好きで変化が嫌いな
保守的な国民性ってのに合わせたんだろうけど
いい加減日本国内ですら飽きてるユーザー多いし海外じゃクソ扱いされて当然だろ
家電にしろゲームにしろ、そういう手法でやってる限り落ちぶれていくのも無理ないわな
178： フォボス(家)：2012/03/09(金) 09:50:47.83 ID:ZktqmO6w0
ファイファンはマンネリで飽きられたわけではなく皆の望まない方向に行っただけだろ
179： テチス(やわらか銀行)：2012/03/09(金) 09:53:44.70 ID:Jix4VHR/0
ForzaとかＦＩＦＡとかGod of Warとか
日本のゲームの影響受けまくりじゃないか
ギターヒーローにいたってはギターフリークのコピーそのもの
180： セドナ(東京都)：2012/03/09(金) 10:03:14.28 ID:GJjevRST0
お前らいい歳していつまでゲームの話なんてしてるんだ？
ジジイになってもゲハ戦争でもやる気？
181： 大マゼラン雲(dion軍)：2012/03/09(金) 10:06:15.45 ID:JdzE7n500
日本のゲームって一くくりに出来ないでしょ
FFとドラクエじゃ全く違うし
182： セドナ(西日本)：2012/03/09(金) 10:06:53.12 ID:8dtaaFZq0
もう好みの違いだからな
外人や洋ゲー厨が超面白いって言ったものでも日本に持って来ると
ＦＦの数％しか売れない
日本人は洋ゲーを面白いと思えないんだから仕方が無い
それが事実
187： トラペジウム(東京都)：2012/03/09(金) 10:41:43.82 ID:FyBYLNib0
洋ゲーをパクったモノって、そんなにあったっけ？
FPS周りはそうかもしれないけど。
メタルギア、バイオハザードにインスパイアされてるし。
でも、彼のゲーム「Fez」は面白そう。
188： アルビレオ(静岡県)：2012/03/09(金) 10:45:41.43 ID:Y3Ldi3W40
＞「技術は凄い」「ゲームデザイナーが……」など、議論は数分にわたり続いた。
ここを詳しく教えてくれよ重要なことだろ
189： 環状星雲(dion軍)：2012/03/09(金) 11:06:51.98 ID:gGQuTdAT0
向こうの人ってモンハンもダメなんかね
195： 青色超巨星(関東・甲信越)：2012/03/09(金) 12:52:06.69 ID:RTIMrobv0
>>189
何十分も同じ作業の繰り返しでどこが楽しいの？？
って評価
193： トリトン(やわらか銀行)：2012/03/09(金) 12:47:25.75 ID:Oj9RTtZQ0
>>189
よく読めよ
＞Your games just sucks.
日本のゲームがダメって言ってるんじゃなくて
スクエア（ＦＦ）がクソだって言ってるんだろ
194： 馬頭星雲(青森県)：2012/03/09(金) 12:49:59.13 ID:X/65r0bA0
>>193
質問もよく読めよ
日本のゲームはどう？って聞いてるだろ
199： アルファ・ケンタウリ(青森県)：2012/03/09(金) 12:54:58.34 ID:b3vb8IRa0
スカイリムがなんでそんなに評価されるのか判らん
マップの半分ちょい探索終わった頃に飽きたわ
202： アルビレオ(大阪府)：2012/03/09(金) 13:30:30.83 ID:6G23rYJw0
あいつらの感性に合わせる必要はないだろ
同じようなFPSで喜んでるやつとは価値観が合わんよ
204： かに星雲(東海地方)：2012/03/09(金) 13:44:39.19 ID:9DUJFnmVO
洋ゲーをFPS限定で話すのは違う
他のジャンルでもバンバン追い抜かれたんだから
207： ジャコビニ・チンナー彗星(宮城県)：2012/03/09(金) 13:54:35.49 ID:KJWL6+rO0
日本で洋ゲーが売れないのは知名度のせい？
208： 宇宙の晴れ上がり(WiMAX)：2012/03/09(金) 13:55:22.83 ID:U+C6OTjO0
>>207
主人公がゴツいからじゃね？
215： パルサー(神奈川県)：2012/03/09(金) 15:16:09.79 ID:9pynPGnK0
プレイ動画見る限りただの懐古厨だろ
作ってるものもマリオに3Dの要素を取り入れただけだし
218： イータ・カリーナ(大阪府)：2012/03/09(金) 15:25:11.24 ID:MdoNFZtE0
FF7は全世界を熱狂させた神ゲーだった事実は否めない
221： エウロパ(SB-iPhone)：2012/03/09(金) 16:15:01.39 ID:JqXCRgVIP
最近のＦＦとか和RPGって武器も防具も少なくてワクワクしないね
ＦＦ13とか防具の概念無いじゃんつーかグラ変わらないしつまらない
223： デネボラ(東京都)：2012/03/09(金) 16:57:55.12 ID:wZ3B5rnz0
＞どうかPhil氏や業界を中傷するような記事にはしないでください
いやむしろ賞賛する。
226： ウォルフ・ライエ星(千葉県)：2012/03/09(金) 17:10:28.04 ID:jwjOH9y60
和ゲーと洋ゲーの決定的な差は没入感の深さがあるかないかの違いかな。
洋ゲーは割りと生活感があると思う。
和ゲーはそういうものをストーリーの為に省きがちなんだよ。
ストーリー、世界観やバトルだけ追求するだけではダメ。
主人公やMOBもメシ食ったり、怪我したら手当したりされたり
自主的に敵地を偵察をするなど少し面倒な要素も必要だと思う。
パワープレイでゴリ押しするだけのゲームから脱却して戦略や生活を楽しむ要素も
追求して欲しい。
日本の市場では購入層が限られてくるとは思うけど。
228： ガニメデ(埼玉県)：2012/03/09(金) 17:20:26.71 ID:TtvjnNH40
和ゲーが駄目になった理由は、ソーシャル系も一つの原因だよな
232： 土星(やわらか銀行)：2012/03/09(金) 18:11:09.61 ID:9jZ+dNH00
グリーとかモバゲーとかが大人気な内は再生できないな
250： ジャコビニ・チンナー彗星(西日本)：2012/03/09(金) 19:45:27.52 ID:aDtZFbo70
ドラクエ8のフィールド
FF13のアルカキルティ大平原
この好評2つを何故か基軸にしないスクエニの怪。
254： ディオネ(千葉県)：2012/03/09(金) 20:02:36.81 ID:ep/k4Z3h0
映画コケてから全く成長してないどころか
コケた方面に突き進んできてたからな
258： アルファ・ケンタウリ(長崎県)：2012/03/09(金) 20:09:02.70 ID:q5yBex5t0
面白いのはあるんじゃないの？
ただもうハードは買わないよ。PCという素敵なハードがあるのにわざわざ専用のハードとか・・・
279： オリオン大星雲(香川県)：2012/03/09(金) 22:13:41.55 ID:0GHX47RI0
日本のゲームはどうかって質問に
あんたのゲームはサイテーって答えだから
うまくすかされただけじゃね
287： ハレー彗星(千葉県)：2012/03/09(金) 23:24:12.36 ID:1ug9dCZb0
つーか、クソゲー乱発なんて
今に始まった話ではないでしょうに
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1331221955/
>>19
それはアリだと思うよ
最初から開発予算つぎ込まなくても、売れ行き見ながら力の入れ具合考えられるし
今までよりも冒険はしやすくなる
>>186
嘘付くな。初めの頃は、無償でDLコンテンツ配信してたわ。
数字、結果が全てだからな
変にグラにこだわらずもっと日本人らしいゲームで
オンラインで楽しめるゲームがいいんじゃない？
ＦＦとかテイルズとか求めてる層は意外と居ると思う
アメリカのゲームも糞だろ
銃ひたすらぶっ放すか、箱庭で◯す、の繰り返し
ゲームに国民性が出てるだけ
今更ショック受けるとか、そっちの方がびっくりだわ
リアリティとか求めてないから日本の弱小メーカーの充分なんだけどなぁ
47： 冥王星(dion軍)：2012/03/09(金) 01:32:50.49 ID:qg4Ebwqq0
>>27
これ見るにこいつが単純にレトロゲー好きなだけなんじゃないの？
最近のアメリカのゲームで革新的なのってある？
箱のゲーム同じようなゲームしかないんだが
携帯のゲームはえらい流行ってるそうだけど
そういうのは評価されないの？
>>30
ガラパゴス化というわけじゃないけど、
facebookとかに付属したゲームみたいなもんは評価の対象にならないんじゃね？
女子校生がFPSやって感涙してると思いますか？
>>36
さすがに涙流して感動する人はいないと思うけどＦＰＳ女子も結構人口増えてきてるよｗ
ウチなんかチーム内でスナイパーウルフって呼ばれるぐらい頼りにされてるしｗ
まあ、マリオは相変わらず高評価なんだろ？
一時洋ゲーやってたけど定番のオブリとかスカイリムとかフォールアウトとか
あんまし面白くなかったデッドスペースは面白かったな怖かったし
自由度が高すぎるとなんだかきつい
>>38
Dragon ageやったら泡吹くな。
自由度高そうで高くない、かといってフラグは
無数にあるようで、完璧で正しい道だけを
歩みたい人は一苦労。
質問できるほどの英語ができるのに
suckの意味は知らんかったんか
いわゆるホスト顔？はアジアの一部限定だろうな
ネトゲもあんなのばかりだしもう少しゴツくしてもいいんじゃないかと
ケータイゲーと萌えゲーばかりだからな。
今のFFなんて１００円投資して１１０円回収するようなもん
大金出して開発も長期間消費してる割りにはギリギリ黒字レベル
一方時代遅れの2Dゲーばかり作ってるグリーとかは
アホ程儲けて日本で最も稼いでるレベルになった
時代が既に変わっている
後藤もしょっぺーな。
お為ごかししか、聞きたくなかったら出るなよ。
空気悪くなったのがお前がちゃんと反論しないからだわ。
最後にかばってるしアホか。
天地創造とかガイア幻想紀とかリメイクしたら面白そうなんだがな
日本のゲームが糞って事はないだろうけど
海外のゲームファンに背を向けてる事はわかってたことだろ
ドリランドとか作っててまさか誉められるとは思ってなかったはずだ
クロノトリガーとか未だに海外で人気あるのになんで新しいの作らないんだろ
まあ洋ゲームはFPS以外は戦闘糞でつまらないんだがな
あれ？スクエニの社長は海外べた褒めしてなかったっけ
FFは糞ってはっきり言ってくれれば日本人も納得だが”日本の”といわれると
範囲広すぎて波風立つね
>>76
いや別にFF限定する気ないだろ。
日本のゲームの凋落というテーマは頻繁に向こうで語られることだし
男はホストかバンドマンみたいなガキ
ヒロインは下着みたいな格好のうえにアニメのコスプレみたいなペラペラな布をかぶってる
そんなキャラクターがカン高いアニメの声優の声で必殺技の名前を叫びながら光って回る
クソだろう
だってつまらんもん。今の日本のゲーム。
>>81
過去の成功に縋りすぎなのよね。
ついでに、似たようなタイプのゲームが多すぎる。
もっとGTAみたいな何でもアリのゲームを出すべき。
海外ゲーはあまり好きじゃないが最近のFFも面白くない
古い時代の奴らがゲーム業界から去ってくれればまだ可能性はある。
スーファミの頃の方が楽しかった。確かに。
今の方がグラフィックとか音声とか随分と進化してんのにね。なんでだろ。
>>92
ゲームの部分に注力してたソフトが比較的多かったからじゃね？
>>1も記事のどこにもFFの文字もぶち切れてるような様子も書かれてないんだけど
さすがスレタイ速報
ぶち切れというよりしょぼーぬだよね
コントローラーがちゃがちゃ動かしてる部分がゲームであって
コントローラー握ってムービー鑑賞してる時間はゲームじゃないわな
昔から比べて取っ付き易いヌルイ洋ゲーが増えたような気はする
この人のゲームはファミコン時代の日本にリスペクトあるんだなって感じるけどね
インディゲームも糞だらけ
ブラウザでOKみたいなのばっか
オブリもスカイリムも戦闘が糞だろ
和ゲーは薄っぺらくなったな。もちろん海外のものとでは制作費が違うだろうから仕方ないけど。
和ゲーでもアサクリみたいなのがもっと多ければいいんだけど。実際はキャラゲーだしな。
和ゲー
洋ゲー
どっちの方が良い？
洋ゲーも銃ぶっぱなして人◯すばっかですやん
日本はホストみたいなキャラだけど洋ゲーは筋肉ゴリラ
どっちもどっち
ゲームの中くらいかっこい男や可愛い女の子を求めたっていいじゃないか
むさ苦しいオッサンを見たいのならゲームを止めて外に出ればいい
掃いて捨てるほどいるだろう
洋ゲーはバグ取りしっかりやれよ
携帯の糞ゲーで客騙して喜んでるようじゃ未来は無いな
Skyrim完全に飽きて起動すらしてない
やっぱり戦闘で、同じ事の繰り返しは飽きる
しかも戦闘がいまいち
反論できないけど洋ゲーも等しくクソじゃんｗ
クソ同士で何ケンカしてんのｗ
>>123
争いは同じなんたらかんたら
別に日本のゲームは糞ではないが、FFは糞だろ
あとな、無条件に洋ゲーマンセーしてるアホは洋ゲーの糞ゲーやってみろ
結局、「洋ゲー」っていう単位じゃなくて良いものだけが評価されてるに過ぎないから
>>124
日本より遥かに市場がデカイ分、より「下手な鉄砲も数打ちゃ当たる」状態だしな。
>>124
スカイリムだのなんだのと、洋ゲーの中でも抜きん出てハイクオリティな作品持ってきて
洋ゲーム（全般）はスゴい！とか言われてもなあ……
最近の日本のゲームってゲーム嫌いな人たちが作ってるんでしょ？
なんでFFは糞になってしまったのだろうか(´・ω・｀)
>>135
FFを買い支えてる人たちにも原因はある
FFの名前つけてりゃ売れるもん
>>139
一番の原因はなんだと思う？(´・ω・｀)
ちゃんとスレタイに「最近の」って付けろよ
ＦＦ開発者はブチ切れる資格ないだろ
モバゲーにすがっちゃってる時点で
日本でも散々叩かれてるのに知らなかったのかな。
そもそも日本の声には興味ないとか？
>>148
日本では叩かれても世界では評価されてると思い込んでたんだろ
日本のゲームはクソ。っておっさん向けゲームの話だよね？
子ども向け、一般人向けゲームならまだまだ任天堂にアメリカ市場も席巻されてるんじゃ？
どこがクソなのか明確に言えよな
でなきゃ オレFFにクソ言ったったー
カッコええ ってだけじゃん
くそだと思うよ
なんか世界観がせまくなってるというか
個人の考えをおしつけてる感がある
楽しんでもらうことだけかんがえてつくればいい
面白ければ何も言われないよ
客が想像もしてないような面白いもん提供して度肝抜いてくれ
クソゲーしかない
昔はマザー2とかff とかドラクエとか良ゲーを１から作れたのにな
>>161
過去の時代の成功を引きずって、刷り直しのゲームが多くなったのも原因かなぁ？
新しい物も生まれるんだけど、成功したら半ば強制的に続編を作る（株主対応）のが
日本のゲームを衰弱させた原因かも。
ゲーム会社がゲームを作らなくなったからか。
もう、映画会社にでもなってしまえよ。
新しくて楽しいものを作ろうとせず過去のシリーズに機能付け足していくだけだしクソだろ
水戸黄門とか寅さんとか釣りバカとかやたらシリーズモノが好きで変化が嫌いな
保守的な国民性ってのに合わせたんだろうけど
いい加減日本国内ですら飽きてるユーザー多いし海外じゃクソ扱いされて当然だろ
家電にしろゲームにしろ、そういう手法でやってる限り落ちぶれていくのも無理ないわな
ファイファンはマンネリで飽きられたわけではなく皆の望まない方向に行っただけだろ
ForzaとかＦＩＦＡとかGod of Warとか
日本のゲームの影響受けまくりじゃないか
ギターヒーローにいたってはギターフリークのコピーそのもの
お前らいい歳していつまでゲームの話なんてしてるんだ？
ジジイになってもゲハ戦争でもやる気？
日本のゲームって一くくりに出来ないでしょ
FFとドラクエじゃ全く違うし
もう好みの違いだからな
外人や洋ゲー厨が超面白いって言ったものでも日本に持って来ると
ＦＦの数％しか売れない
日本人は洋ゲーを面白いと思えないんだから仕方が無い
それが事実
洋ゲーをパクったモノって、そんなにあったっけ？
FPS周りはそうかもしれないけど。
メタルギア、バイオハザードにインスパイアされてるし。
でも、彼のゲーム「Fez」は面白そう。
＞「技術は凄い」「ゲームデザイナーが……」など、議論は数分にわたり続いた。
ここを詳しく教えてくれよ重要なことだろ
向こうの人ってモンハンもダメなんかね
>>189
何十分も同じ作業の繰り返しでどこが楽しいの？？
って評価
>>189
よく読めよ
＞Your games just sucks.
日本のゲームがダメって言ってるんじゃなくて
スクエア（ＦＦ）がクソだって言ってるんだろ
>>193
質問もよく読めよ
日本のゲームはどう？って聞いてるだろ
スカイリムがなんでそんなに評価されるのか判らん
マップの半分ちょい探索終わった頃に飽きたわ
あいつらの感性に合わせる必要はないだろ
同じようなFPSで喜んでるやつとは価値観が合わんよ
洋ゲーをFPS限定で話すのは違う
他のジャンルでもバンバン追い抜かれたんだから
日本で洋ゲーが売れないのは知名度のせい？
>>207
主人公がゴツいからじゃね？
プレイ動画見る限りただの懐古厨だろ
作ってるものもマリオに3Dの要素を取り入れただけだし
FF7は全世界を熱狂させた神ゲーだった事実は否めない
最近のＦＦとか和RPGって武器も防具も少なくてワクワクしないね
ＦＦ13とか防具の概念無いじゃんつーかグラ変わらないしつまらない
＞どうかPhil氏や業界を中傷するような記事にはしないでください
いやむしろ賞賛する。
和ゲーと洋ゲーの決定的な差は没入感の深さがあるかないかの違いかな。
洋ゲーは割りと生活感があると思う。
和ゲーはそういうものをストーリーの為に省きがちなんだよ。
ストーリー、世界観やバトルだけ追求するだけではダメ。
主人公やMOBもメシ食ったり、怪我したら手当したりされたり
自主的に敵地を偵察をするなど少し面倒な要素も必要だと思う。
パワープレイでゴリ押しするだけのゲームから脱却して戦略や生活を楽しむ要素も
追求して欲しい。
日本の市場では購入層が限られてくるとは思うけど。
和ゲーが駄目になった理由は、ソーシャル系も一つの原因だよな
グリーとかモバゲーとかが大人気な内は再生できないな
ドラクエ8のフィールド
FF13のアルカキルティ大平原
この好評2つを何故か基軸にしないスクエニの怪。
映画コケてから全く成長してないどころか
コケた方面に突き進んできてたからな
面白いのはあるんじゃないの？
ただもうハードは買わないよ。PCという素敵なハードがあるのにわざわざ専用のハードとか・・・
日本のゲームはどうかって質問に
あんたのゲームはサイテーって答えだから
うまくすかされただけじゃね
つーか、クソゲー乱発なんて
今に始まった話ではないでしょうに
コメント
1 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 00:14: ID:hlYZhWLz0
とにかく批判して斜め上から見てるオレカッケー、したいのは日本以外にも居るって事よね。
だからってスクエニが良いわけじゃないけど・・・
つまり松井ちゃん返して！！；；
だからってスクエニが良いわけじゃないけど・・・
つまり松井ちゃん返して！！；；
2 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 00:16: ID:HR0Jxwio0
外人「日本のゲームは糞」←何だかんだ言って日本のゲームをやってる
日本人「外国のゲーム？ 銃撃つやつ？ 酔いそう」←欧米のゲームやってない
どっちが本当の糞かは明白
日本人「外国のゲーム？ 銃撃つやつ？ 酔いそう」←欧米のゲームやってない
どっちが本当の糞かは明白
3 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 00:17: ID:h0okWEgY0
洋ゲー貶してる奴洋ゲー大してやったこと無いし、有名戦争FPSぐらいしか知らないんだろ？
シミュレーション、コンピュータハードウェア等最先端科学技術と同等の扱いで開発を行う国と
未だ老害やメディアに目の敵にされてる国と
どっちが優れたゲームを創れるかなんて目に見えてる
シミュレーション、コンピュータハードウェア等最先端科学技術と同等の扱いで開発を行う国と
未だ老害やメディアに目の敵にされてる国と
どっちが優れたゲームを創れるかなんて目に見えてる
5 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 00:22: ID:yr30.kuz0
洋ゲーがFPSだけだと思ってる和ゲー厨
RTSとかSLGとかも洋ゲーは強いのに絶対にスルーして
洋ゲーは殺し合いばっかりしてるとオウムのように繰り返す
一生ガキと女ばっかのゲームで遊んでろってんだ
RTSとかSLGとかも洋ゲーは強いのに絶対にスルーして
洋ゲーは殺し合いばっかりしてるとオウムのように繰り返す
一生ガキと女ばっかのゲームで遊んでろってんだ
7 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 00:31: ID:qZ28V6CP0
まあべゼスタは海外で言う旧スクウェアみたいなもんだからなあ、あそこの作品とかヘイローとかGTAとか出して洋ゲーは神みたいな風潮はどうかと思うわ。
日本で言うマリオポケモンゼルダ、ドラクエ旧FFだけ見てJRPGは神ゲーしか無いというようなもんだろ。
実際には四八とかスベリオンみたいな核地雷があるように海外もクソゲーは多いわけで…
まあ実際問題昔と比べて衰えてきたのは確かだけどそれでも旧世代ハード含む累計販売本数は20位まで任天堂1強で変わらずなんだけどな21からGTASAシムズと27にGTAVC28.29のCoB+Mで30位までで洋ゲーは僅か5本なんだけどな。
コレ言うと大概販売台数は関係ないって言われるけど、JRPGそこまで終わってないんじゃね？殆ど任天堂だけだけど。
日本で言うマリオポケモンゼルダ、ドラクエ旧FFだけ見てJRPGは神ゲーしか無いというようなもんだろ。
実際には四八とかスベリオンみたいな核地雷があるように海外もクソゲーは多いわけで…
まあ実際問題昔と比べて衰えてきたのは確かだけどそれでも旧世代ハード含む累計販売本数は20位まで任天堂1強で変わらずなんだけどな21からGTASAシムズと27にGTAVC28.29のCoB+Mで30位までで洋ゲーは僅か5本なんだけどな。
コレ言うと大概販売台数は関係ないって言われるけど、JRPGそこまで終わってないんじゃね？殆ど任天堂だけだけど。
8 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 01:06: ID:iJhRiO4z0
いや日本のゲームはほぼ終わってる。
任天堂が崖際で踏みとどまってるだけ。
少なくともグラの面では完全敗北
操作性、インターフェイス周りも大敗北
何よりやばいのが日本のゲーム市場ちっちゃくなりすぎｗ
逆に海外の市場でかくなりまくり。
スクエニは俺の好きだったFFとドラクエをレイプしまくりでやばい。
早くつぶれないかな～
任天堂が崖際で踏みとどまってるだけ。
少なくともグラの面では完全敗北
操作性、インターフェイス周りも大敗北
何よりやばいのが日本のゲーム市場ちっちゃくなりすぎｗ
逆に海外の市場でかくなりまくり。
スクエニは俺の好きだったFFとドラクエをレイプしまくりでやばい。
早くつぶれないかな～
9 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 01:18: ID:.ICsBcCw0
メトロイドとか、日本のゲームも面白いのはたくさんあるが
最近のFFは超クソだね。
何よりシナリオがつまらないからイベントシーンを全部スキップして遊んだ。
最近のFFは超クソだね。
何よりシナリオがつまらないからイベントシーンを全部スキップして遊んだ。
10 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 01:34: ID:wE.gptei0
正論じゃねーか
どっちにも和洋クソゲーあるけど割合的にはこっちは洒落にならんレベルだし
ただ洋ゲーも和ゲーに似た感じでクソゲー出してきてるから同じレベルでどうにかしないといけないけど
どっちにも和洋クソゲーあるけど割合的にはこっちは洒落にならんレベルだし
ただ洋ゲーも和ゲーに似た感じでクソゲー出してきてるから同じレベルでどうにかしないといけないけど
11 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 01:48: ID:xRixBh610
洋ゲー信者顔真っ赤でございます^^
スレタイから予測するに和ゲーフルボッコ的な内容だと思い飛びついたが
意外に洋ゲーが叩かれているという展開に号泣ですねえm9(^Д^)
スレタイから予測するに和ゲーフルボッコ的な内容だと思い飛びついたが
意外に洋ゲーが叩かれているという展開に号泣ですねえm9(^Д^)
12 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 01:59: ID:y5758Yz50
プレステ１ぐらいまでの未来しか想定できてなかったんじゃないの？
FFはムービーの合間に一本道のコマンド戦闘から進化してないし
それで何とかなるのがPS1までだったんだろ
洋ゲーが過去にクソ扱いされてたのは先を見すぎて無茶してただけで
最近ハードが追いついてきただけじゃないかと
FFはムービーの合間に一本道のコマンド戦闘から進化してないし
それで何とかなるのがPS1までだったんだろ
洋ゲーが過去にクソ扱いされてたのは先を見すぎて無茶してただけで
最近ハードが追いついてきただけじゃないかと
13 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 02:04: ID:VWiN3k400
出せば数百万本売れる事に甘えて
ドラクエとFFに集中して他のゲームの研究や開発を疎かにしてきたツケだろ。
こうなる事は遅かれ早かれわかっていた。
株屋出身の和田が株主に媚びて現場を蔑ろにしてきた結果。
スクエニは甘んじて受け入れろ
ドラクエとFFに集中して他のゲームの研究や開発を疎かにしてきたツケだろ。
こうなる事は遅かれ早かれわかっていた。
株屋出身の和田が株主に媚びて現場を蔑ろにしてきた結果。
スクエニは甘んじて受け入れろ
14 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 02:04: ID:AjmKVhLQ0
↑お前がPS以前のゲームをシたこと無いのはよくわかったよｗ
一本道一本道てｗｗｗアホ過ぎるｗｗｗ
それはただ単に君が一本道のゲーム以外やってこなかっただけ
この程度の何の知識もない馬鹿があやふやなイメージ、ステレオタイプだけで物事語ってるから嫌になる
このスレのやつもここのコメも9割はそう
ムービーゲー、一本道、洋ゲーは人殺してるだけ
お前らゲームしてないだろ？ｗ
俺も勿論してない
一本道一本道てｗｗｗアホ過ぎるｗｗｗ
それはただ単に君が一本道のゲーム以外やってこなかっただけ
この程度の何の知識もない馬鹿があやふやなイメージ、ステレオタイプだけで物事語ってるから嫌になる
このスレのやつもここのコメも9割はそう
ムービーゲー、一本道、洋ゲーは人殺してるだけ
お前らゲームしてないだろ？ｗ
俺も勿論してない
15 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 02:14: ID:qy..Iphm0
ゲーム製作側だけの問題じゃないと思うな
今は携帯のマジで何が面白いのかわからんものに手出すやつが多いもんなあ
購入する人が減ればそれだけいいゲームも作れなくなるし仕方ない気がする
今は携帯のマジで何が面白いのかわからんものに手出すやつが多いもんなあ
購入する人が減ればそれだけいいゲームも作れなくなるし仕方ない気がする
16 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 02:15: ID:x184Stn.0
スクエニの人へ
14を発売しちゃったのはどうして？
13-2についてたオープンベータ用のチケットどーすんの？
14を発売しちゃったのはどうして？
13-2についてたオープンベータ用のチケットどーすんの？
17 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 02:24: ID:y5758Yz50
※14
やけに一本道に反応してるがやってるよ、FFを例にしただけで
ユーザー含めて日本独自だの個性だのばっかりいってると
このままだとSFC頃までは一つのジャンルだったシューティングみたいに隅に追いやられちゃうよ
同人だってそこそこな物を作れるようになってきてるんだし
やけに一本道に反応してるがやってるよ、FFを例にしただけで
ユーザー含めて日本独自だの個性だのばっかりいってると
このままだとSFC頃までは一つのジャンルだったシューティングみたいに隅に追いやられちゃうよ
同人だってそこそこな物を作れるようになってきてるんだし
18 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 02:39: ID:9x.Pw6QJ0
Fezの動画は一見するとファミコン時代のレトロに見えるが
それでもゲーム性が高くて興味が沸くってのは何となく分かるわ
日本のゲームの場合はグラフィックや作成技術は高いけど
グラフィックに対してゲーム性が低くて底が浅いものが増えた
※15
ドラクエのカジノにはまってるのと同じことだよ
気付けばスロットを当てやすくする為に現金使ってる状態
それでもゲーム性が高くて興味が沸くってのは何となく分かるわ
日本のゲームの場合はグラフィックや作成技術は高いけど
グラフィックに対してゲーム性が低くて底が浅いものが増えた
※15
ドラクエのカジノにはまってるのと同じことだよ
気付けばスロットを当てやすくする為に現金使ってる状態
19 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 03:13: ID:sAKq2XJP0
こういうのを見ると日本人はすぐ感情的になるから議論には向かないってのがよく判るな。
感情的になるだけならまだいいが、現実すら見えてねえ・・・。
感情的になるだけならまだいいが、現実すら見えてねえ・・・。
20 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 03:27: ID:Mp0KKOw00
ここまで声高に日本のゲーム終わってる論が出るようになったのも
一部の奇才や任天堂ががんばっていたのが
昨今不調になりつつあるからであって
あっちさんにとってはJRPGが～FFDQが～って言うのは
なんか今更する話でもない気がするわ
一部の奇才や任天堂ががんばっていたのが
昨今不調になりつつあるからであって
あっちさんにとってはJRPGが～FFDQが～って言うのは
なんか今更する話でもない気がするわ
22 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 04:46: ID:3BtjRigV0
稀に文化の違いを超えて好まれる名作が生まれると思うんだけど
今はそれが洋ゲーに多いだけなんだと思う。日本にも良いゲームあるわけだし
あと誰か言ってたけど「昔からクソゲーは多かった」って
ああ確かにそうだなと思ったよｗそんなもんだよな
今はそれが洋ゲーに多いだけなんだと思う。日本にも良いゲームあるわけだし
あと誰か言ってたけど「昔からクソゲーは多かった」って
ああ確かにそうだなと思ったよｗそんなもんだよな
23 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 05:16: ID:b.9dzfIG0
> 最近のＦＦとか和RPGって武器も防具も少なくてワクワクしないね
これ分かるなぁ。
最近というかJRPGは昔からそうだけど。
道中で手に入る装備品って常にランク一つ上の物ばっかりで、
何回プレイしても毎度同じような装備固めて進むんだよね。
SFCの頃はそれで良かったんだろうけど、
未だに同じ事やってるから、グラフィックも変わらない防具なんて最早なんの面白みも楽しみも無い。
ついで言えば、エンカウントももう要らないだろうって思ってる。
これ分かるなぁ。
最近というかJRPGは昔からそうだけど。
道中で手に入る装備品って常にランク一つ上の物ばっかりで、
何回プレイしても毎度同じような装備固めて進むんだよね。
SFCの頃はそれで良かったんだろうけど、
未だに同じ事やってるから、グラフィックも変わらない防具なんて最早なんの面白みも楽しみも無い。
ついで言えば、エンカウントももう要らないだろうって思ってる。
25 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 05:16: ID:KQnpVw5f0
FF開発者に対して“Your”games just sucks!なんつうケンカを売る表現使ったんだからFFがクソっつってんだろwww
26 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 06:26: ID:MtKtyG0Z0
FF14は今も修正続けてて遊べるレベルにはなってるぞ。
サーバー構成及びマップ等完全に作り直したものを今後リリースする予定らしいが
客が獲得できるかが問題だな～、信用は失墜してるからねぇ。
品質そのものはかなりクオリティ高くなりそう。
サーバー構成及びマップ等完全に作り直したものを今後リリースする予定らしいが
客が獲得できるかが問題だな～、信用は失墜してるからねぇ。
品質そのものはかなりクオリティ高くなりそう。
30 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 08:41: ID:yoRJk0sr0
一本道FFは糞と言われて糞に感謝しなきゃいけないレベル。
資源と金と時間の無駄遣いにも程がある。糞ならまだ堆肥になれる。
資源と金と時間の無駄遣いにも程がある。糞ならまだ堆肥になれる。
33 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 08:51: ID:YqM3UkZV0
*28
あくまでクソゲー比率が高いって事だよ（きっと）
携帯ゲーとかオンラインゲーとかは総じてクソだっからね
あくまでクソゲー比率が高いって事だよ（きっと）
携帯ゲーとかオンラインゲーとかは総じてクソだっからね
34 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 09:19: ID:VSwqdg6P0
日本のゲームはどう？って聞いて、貴方達のゲームはクソですって返されちゃったのか
まぁＦＦは本当の意味でクソゲーに成り下がったと思うよ
昔に比べれば独創的なのや画期的と思えるゲームは確かに減ったから堕落したと言われればそうかもね
そのイメージを最大限に植えつけたのは確かにスクエニだし、この回答は真摯に受け止めて当たり前
まぁＦＦは本当の意味でクソゲーに成り下がったと思うよ
昔に比べれば独創的なのや画期的と思えるゲームは確かに減ったから堕落したと言われればそうかもね
そのイメージを最大限に植えつけたのは確かにスクエニだし、この回答は真摯に受け止めて当たり前
35 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 09:25: ID:NCcXkBTi0
斬新なアイデアが枯渇してるってのは事実だろうな
だがXboxは糞箱。古市で売ったら200円だった
異論は認めない
だがXboxは糞箱。古市で売ったら200円だった
異論は認めない
36 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 09:37: ID:A1h.OZW40
FF14なんか作らないでイヴァリースを舞台にしたオンゲ作るだけでよかったんだよ
一人一人がFFTAのキャラになるみたいなゲーム
一人一人がFFTAのキャラになるみたいなゲーム
40 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 11:45: ID:VSwqdg6P0
>>39
洋ゲーを貶すコメントはあっても今の和ゲーを褒めるコメントはほぼ無い
仮に批判してる半分がプレイせずに批判してたとしても、プレイしてる人間からも好評価は得られて無いみたいだな
洋ゲーを貶すコメントはあっても今の和ゲーを褒めるコメントはほぼ無い
仮に批判してる半分がプレイせずに批判してたとしても、プレイしてる人間からも好評価は得られて無いみたいだな
41 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 12:06: ID:r4tWtd.g0
アメリカは切れって事だと思う
国外ユーザーも対象に入れてゲームを作るからダメなんだよ
昔みたいに日本のユーザーに向けて作ればいい
国外ユーザーも対象に入れてゲームを作るからダメなんだよ
昔みたいに日本のユーザーに向けて作ればいい
42 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 12:12: ID:1NPqD65I0
最近のって記事に書いてあるのに昔のゲームを取り出す意味が分からない。
昔の和ゲーは海外でもちゃんと評価されてるだろ。
海外で売られる日本の最近のゲームがくそってことだろ。事実普通以上を見つけるほうが難しい。
ナンバリングタイトルさえ面白さは劣化をたどっている。スクエニとかスクエニとかスクエニとか
昔の和ゲーは海外でもちゃんと評価されてるだろ。
海外で売られる日本の最近のゲームがくそってことだろ。事実普通以上を見つけるほうが難しい。
ナンバリングタイトルさえ面白さは劣化をたどっている。スクエニとかスクエニとかスクエニとか
43 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 12:22: ID:7elvsPJn0
※2
>日本人「外国のゲーム？ 銃撃つやつ？ 酔いそう」←欧米のゲームやってない
なに、叩いたわけでもなく個人的な印象述べただけで糞扱いなの？
お前の頭蓋骨の中にも糞が詰まってるんじゃね？
>日本人「外国のゲーム？ 銃撃つやつ？ 酔いそう」←欧米のゲームやってない
なに、叩いたわけでもなく個人的な印象述べただけで糞扱いなの？
お前の頭蓋骨の中にも糞が詰まってるんじゃね？
44 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 12:37: ID:e7JUvQ6M0
「日本のゲームは糞」
言葉を選べってだけだな。非難でなく具体的に欠点指摘して批評しろよ。
ゲームの開発に携わる「良識ある大人」なんだからw
面識無いか、特に関わりが合った訳じゃないんだろ？
無闇に人前で中傷し恥かかせて晒し者にする…
ガキ特有のいじめっ子気質のまま成長したんすなぁw
心底馬鹿にしてようが、後で白々しく弁解入れるのが何かアメリカっぽい
日本のゲームファンのご機嫌取り、FF側に恨み持たれたくないんすね
言い返せない、怒れない日本のおっさんは自尊心持てよ情けないわー
言葉を選べってだけだな。非難でなく具体的に欠点指摘して批評しろよ。
ゲームの開発に携わる「良識ある大人」なんだからw
面識無いか、特に関わりが合った訳じゃないんだろ？
無闇に人前で中傷し恥かかせて晒し者にする…
ガキ特有のいじめっ子気質のまま成長したんすなぁw
心底馬鹿にしてようが、後で白々しく弁解入れるのが何かアメリカっぽい
日本のゲームファンのご機嫌取り、FF側に恨み持たれたくないんすね
言い返せない、怒れない日本のおっさんは自尊心持てよ情けないわー
47 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 12:53: ID:glY7eRHU0
この質問した奴はロクに反論もしないで最後は相手をかばうようなこと言って何がしたいのって感じ。
自分の考えをもたない典型的なバカ。相手が自分に配慮してくれると思ってるゆとりと同じ。
おどおどしてるなら最初から質問なんかスンナ気持ち悪い
自分の考えをもたない典型的なバカ。相手が自分に配慮してくれると思ってるゆとりと同じ。
おどおどしてるなら最初から質問なんかスンナ気持ち悪い
48 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 12:54: ID:wsnKT0Ya0
そりゃカッコイイのは好きだけどさ･･･
お前ら的にはホスト＆スイーツ軍団はどうなの？
というかマネキンチックなのが不味いのか。
上手く言葉にできんけど、キャラデザの時点でひいてしまう。
お前ら的にはホスト＆スイーツ軍団はどうなの？
というかマネキンチックなのが不味いのか。
上手く言葉にできんけど、キャラデザの時点でひいてしまう。
49 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 13:28: ID:ZnJrQFN50
108見るに
日本ギャング、アメリカ軍隊って感じだな
どういう集団に人気があるかないかも関係してくるだろうね
むこうギャングには本気で迷惑こうむってるだろうし
日本ギャング、アメリカ軍隊って感じだな
どういう集団に人気があるかないかも関係してくるだろうね
むこうギャングには本気で迷惑こうむってるだろうし
50 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 16:00: ID:Ph8TKCTp0
日本のゲームが技術的に遅れをとった原因はPS2,PS3にもある。
この開発しにくいマシンはそれ特有の技術の習得に手間取って、まともにやるメーカーは開発コストの増大を招き、コストを省きたいメーカーは技術的に低いものしか出せなかった。
海外じゃ面倒なことは割りきってミドルウェアにまかせゲーム自体に取り組むことができたんだよ。
この開発しにくいマシンはそれ特有の技術の習得に手間取って、まともにやるメーカーは開発コストの増大を招き、コストを省きたいメーカーは技術的に低いものしか出せなかった。
海外じゃ面倒なことは割りきってミドルウェアにまかせゲーム自体に取り組むことができたんだよ。
51 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 18:59: ID:PVK86EYZ0
キャビアの作ったゲームにクソゲーはない。二―アもDODもDOD2も神ゲーでした・・・スクエニとかいうクソ会社に吸収されたけど。
でもスクエニはキングダムハーツがあるから好きだよ。
でもスクエニはキングダムハーツがあるから好きだよ。
54 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 20:13: ID:.5lGQNOi0
FFがどうとかｗｗｗｗ
こいつらスレタイを稲船とか岩田とか平井とかにすり替えれば同じ文言を稲船や岩田や平井に言うんだろうなｗ
やってる事が全然違っても、中身なんて全然関係なしに。
こいつらスレタイを稲船とか岩田とか平井とかにすり替えれば同じ文言を稲船や岩田や平井に言うんだろうなｗ
やってる事が全然違っても、中身なんて全然関係なしに。
57 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 20:54: ID:wlf6Uxj80
なんでコレ変な形で伝わってるのかなぁ。海外のサイト翻訳して読んでて
気付いたんだが、この馬鹿はFEZ作者の基調講演に付いての質問を受け付け
た処何の関係もない日本のゲームの感想聞いてるんだぜ？。
質問者のアホぶりに廻りは凍り付いたそうな。
んで、出た答が「あなた」の作ったゲームはクソだってちゃんと理解して
答えてるんだよな。コイツは自分の質問で自爆した只の馬鹿なんだよ。
髭もこんな馬鹿庇ってないで少しはマトモにコメントしろよなぁ。まったく。
気付いたんだが、この馬鹿はFEZ作者の基調講演に付いての質問を受け付け
た処何の関係もない日本のゲームの感想聞いてるんだぜ？。
質問者のアホぶりに廻りは凍り付いたそうな。
んで、出た答が「あなた」の作ったゲームはクソだってちゃんと理解して
答えてるんだよな。コイツは自分の質問で自爆した只の馬鹿なんだよ。
髭もこんな馬鹿庇ってないで少しはマトモにコメントしろよなぁ。まったく。
58 :クマさん＠涙目です。:2012年03月10日 22:06: ID:dO1v.BiY0
和ゲーの凋落ねぇ…
単にファミコン世代で他にライバルがいなかった時代からそうでなくなったってだけの話じゃないの？
単にファミコン世代で他にライバルがいなかった時代からそうでなくなったってだけの話じゃないの？
62 :クマさん＠涙目です。:2012年03月11日 00:04: ID:VKeVFFC40
というか、最近は洋だろうが和だろうが携帯電話だろうがゲーム自体あまりやらないな
金も時間もないのよね、大半の人間はさ
金も時間もないのよね、大半の人間はさ
63 :クマさん＠涙目です。:2012年03月11日 01:33: ID:m1fkkLza0
動画のクソゲーなにあれＷｗｗ
移動くそでアクション性ゼロだし
ガイジンオナニーゲームですか？ｗｗｗあれｗｗｗｗ
移動くそでアクション性ゼロだし
ガイジンオナニーゲームですか？ｗｗｗあれｗｗｗｗ
64 :クマさん＠涙目です。:2012年03月11日 02:20: ID:l6JzlGL60
最近のハイクォリティー(笑)なゲームからすると地味に感じるが
一度やってみたい、と思わせる力が感じられる作品だけどな
グラフィックがどうこうなら映画でも見てろと言いたい
一度やってみたい、と思わせる力が感じられる作品だけどな
グラフィックがどうこうなら映画でも見てろと言いたい
66 :クマさん＠涙目です。:2012年03月11日 03:07: ID:s9cy21GN0
本当のことを言われて怒らなくてもいいのに・・・。
今のＦＦなんてなんだよディシディアアシムオベシって何語だよ？ｗ
中二病の末期もいいところジャンか。！！
今のＦＦなんてなんだよディシディアアシムオベシって何語だよ？ｗ
中二病の末期もいいところジャンか。！！
68 :クマさん＠涙目です。:2012年03月11日 06:23: ID:a5iPnfqA0
似たような～、続編ばっかり～ってのは海外でも同じだろ・・・
あと、おっさんキャラマンセーしとけばいいみたいな風潮どうにかならんかな。
あと、おっさんキャラマンセーしとけばいいみたいな風潮どうにかならんかな。
70 :クマさん＠涙目です。:2012年03月11日 12:08: ID:Tv3PNvMV0
おまえらの意見聞いても主旨がよくわかんね。
俺は普通に自分自身がやって面白ければ和だろうが洋だろうが別にどうだっていいし、売れなくて会社潰れたのであれば"ああ、残念だったね"ってぐらいなんだが？
それともおまえらはゲーム会社の幹部だったりするのかよ？
専門家ぶるのはやめろよな。
俺は普通に自分自身がやって面白ければ和だろうが洋だろうが別にどうだっていいし、売れなくて会社潰れたのであれば"ああ、残念だったね"ってぐらいなんだが？
それともおまえらはゲーム会社の幹部だったりするのかよ？
専門家ぶるのはやめろよな。
74 :クマさん＠涙目です。:2012年03月11日 21:17: ID:dBZAonl70
昔
和ゲー：糞ゲもあるが良作の割合も高い
洋ゲー：良作もあるが糞ゲの割合が高い
今
和ゲー：大概がグラが綺麗な糞ゲ
洋ゲー：良作もあるが糞ゲの割合も高い
海外は相変わらずで日本が衰退してるだけじゃねーか？
和ゲー：糞ゲもあるが良作の割合も高い
洋ゲー：良作もあるが糞ゲの割合が高い
今
和ゲー：大概がグラが綺麗な糞ゲ
洋ゲー：良作もあるが糞ゲの割合も高い
海外は相変わらずで日本が衰退してるだけじゃねーか？
76 :クマさん＠涙目です。:2012年03月11日 23:43: ID:DMhP28h50
実際クソだろ今の日本のゲームは。ムービーばっかりだし。昔のゲームは良かったな。FFも１２からやってない。あのバトルシステムがイヤだった。変えちゃいけないシステムってあるんだよ。
78 :クマさん＠涙目です。:2012年03月11日 23:58: ID:Bf.n.GGY0
タクティクスオウガのリメイクは面白かったよ。かれこれ2000時間は遊んでる。
まだまだやれるじゃんって思うけどねぇ。海外でも人気だそうだ。
まだまだやれるじゃんって思うけどねぇ。海外でも人気だそうだ。
79 :クマさん＠涙目です。:2012年03月12日 00:58: ID:bNOiJvfr0
RTSだと和ゲーが殆ど出て来ない
RTSゲームが洋ゲーしか市場に出て来ないってのは日本のゲーム製作が一本道に偏っているってのと関係してると思う。
もっと糞ゲでもいいから様々なゲームシステムに取り組んで欲しい
RTSゲームが洋ゲーしか市場に出て来ないってのは日本のゲーム製作が一本道に偏っているってのと関係してると思う。
もっと糞ゲでもいいから様々なゲームシステムに取り組んで欲しい
81 :クマさん＠涙目です。:2012年03月12日 02:11: ID:Tg8D7I7i0
昔は新しいゲームが出るたびに新鮮さがあったけど、今はもう何もない。
ご都合主義の中二病の痛いキャラが出過ぎてシナリオもいちいちムカつくから買わん。
ご都合主義の中二病の痛いキャラが出過ぎてシナリオもいちいちムカつくから買わん。
82 :クマさん＠涙目です。:2012年03月12日 05:38: ID:A.bsgxd10
日本のＤＬＣはマジでクソ
本来入るべき要素が切り売りされてることが殆どだよ
良作も少なく粗のほうが目立つから叩かれてもしゃーないな
本来入るべき要素が切り売りされてることが殆どだよ
良作も少なく粗のほうが目立つから叩かれてもしゃーないな
83 :クマさん＠涙目です。:2012年03月12日 05:48: ID:PHwpZ0SO0
ゲーム性よりも演出にこだわりはじめた80年代後半から
すでに崩壊ははじまってたんじゃないの？
90年代はそれらのせめぎあいがあって
00年代にはゲームはもうゲームじゃなくなってたと思うんだけど。
すでに崩壊ははじまってたんじゃないの？
90年代はそれらのせめぎあいがあって
00年代にはゲームはもうゲームじゃなくなってたと思うんだけど。
84 :クマさん＠涙目です。:2012年03月12日 10:14: ID:dZh2S4Xf0
もう言われてるが、洞窟物語みたいだな
これがフリーで出てるんだから、腐ってるのは有名企業のクリエイター達
面白い物作れる人は一杯いるんだろうが、金と納期が邪魔するんだろ
これがフリーで出てるんだから、腐ってるのは有名企業のクリエイター達
面白い物作れる人は一杯いるんだろうが、金と納期が邪魔するんだろ
85 :クマさん＠涙目です。:2012年03月12日 11:22: ID:GHEqy0dr0
※5
よく言われるJRPGwwwという流れと一緒でその国のジャンル全てを網羅してるのはどっちでも相当の廃人だけで
ライトユーザーはそうした代表的なのしか知らない
よく言われるJRPGwwwという流れと一緒でその国のジャンル全てを網羅してるのはどっちでも相当の廃人だけで
ライトユーザーはそうした代表的なのしか知らない
86 :クマさん＠涙目です。:2012年03月12日 13:39: ID:PhiNy54m0
※67
そりゃ他国だと発売すら出来ないだろｗ
※85
サテライトがアニメ製作してる今度出るJRPGは面白そう
本当アニメ見てる感じだから
RPGがめんどくさいのはレベル上げが作業としていることだな
最近やったゲームで面白かったのはPS3の戦国BASARAぐらいだな
説明書見なくても適当に操作してクリアできて爽快感がある
そりゃ他国だと発売すら出来ないだろｗ
※85
サテライトがアニメ製作してる今度出るJRPGは面白そう
本当アニメ見てる感じだから
RPGがめんどくさいのはレベル上げが作業としていることだな
最近やったゲームで面白かったのはPS3の戦国BASARAぐらいだな
説明書見なくても適当に操作してクリアできて爽快感がある
88 :クマさん＠涙目です。:2012年03月12日 21:39: ID:dRIlZpNx0
まーた大好きなFF13ディスられてゆとりがファビョってんのか…
ナショナリズムも大概にしろよネトウヨゆとりｗ
ナショナリズムも大概にしろよネトウヨゆとりｗ
91 :クマさん＠涙目です。:2012年03月13日 08:00: ID:TPo8ip9d0
DLCは本来中古抑制の為だったはずが
今はDLC商法でぼったくる為のものだからな
無料DLCで追加シナリオとか少しは入れろよ
フルプライスで売っておいて強欲過ぎる
FPSとかオンライン対戦ありきなものはサーバー関連に金払ってると思ってDLCに金払うけどさ
今はDLC商法でぼったくる為のものだからな
無料DLCで追加シナリオとか少しは入れろよ
フルプライスで売っておいて強欲過ぎる
FPSとかオンライン対戦ありきなものはサーバー関連に金払ってると思ってDLCに金払うけどさ
92 :クマさん＠涙目です。:2012年03月13日 09:48: ID:dlpMQOui0
自由度が足りないからな
3Dにしたって見えない壁、上れない段差、限られた行動と制限ばっかの檻じゃん
スカイリムくらいの自由度をよこせ
MODなんかもプレイヤーで自由にやらせりゃゲームの世界は広がるよ
3Dにしたって見えない壁、上れない段差、限られた行動と制限ばっかの檻じゃん
スカイリムくらいの自由度をよこせ
MODなんかもプレイヤーで自由にやらせりゃゲームの世界は広がるよ
93 :クマさん＠涙目です。:2012年03月13日 10:07: ID:jWtvAgk.0
米1
こういう「斜め上から見てるやつを冷笑する俺かっけー」ってやつが意見を潰す
和ゲーの技術と設定の停滞っぷりを見ろよハゲ
こういう「斜め上から見てるやつを冷笑する俺かっけー」ってやつが意見を潰す
和ゲーの技術と設定の停滞っぷりを見ろよハゲ
95 :クマさん＠涙目です。:2012年03月13日 13:41: ID:TeSanMwI0
-彼はPV数に飢えたアフィブロガーの餌食になった
正直、話題にするほどの発言じゃない。
本当に重要でない事が駆けめぐり、そこら中が騒がしくなる。
前からその傾向はあったが、益々酷くなってきた。
正直、話題にするほどの発言じゃない。
本当に重要でない事が駆けめぐり、そこら中が騒がしくなる。
前からその傾向はあったが、益々酷くなってきた。
96 :クマさん＠涙目です。:2012年03月13日 17:26: ID:G5rqD1DG0
スクエニは実際糞だからなぁ・・・周知の事実だし、しょうがないよねぇ・・・
「お前のは糞だよ」って言われて眠れなくなったのなら、まだ少しはスクエニが変わる見込みがあるのかね。
ユーザーの気持ちを少しは理解したか？スクエニ。
「お前のは糞だよ」って言われて眠れなくなったのなら、まだ少しはスクエニが変わる見込みがあるのかね。
ユーザーの気持ちを少しは理解したか？スクエニ。
97 :クマさん＠涙目です。:2012年03月13日 19:34: ID:TOOoH6ri0
※93
何を目的とするかという大きな違いにきづかんとは・・・
銃もってやるのは殺すの目的
剣もってやるのはだいたいマラソンなりダンジョン攻略
洋ゲー厨の馬鹿みたいな反論は聞き飽きたわ
まず洋ゲーと和ゲーじゃ方向性が違いすぎて話にならん
良く神ゲーとしてあげられる洋ゲーはゲームというよりVRを目指してんじゃねぇか
和ゲーの製作者からプレイヤーえの挑戦状的なのと比べられるか？馬鹿馬鹿しい
何を目的とするかという大きな違いにきづかんとは・・・
銃もってやるのは殺すの目的
剣もってやるのはだいたいマラソンなりダンジョン攻略
洋ゲー厨の馬鹿みたいな反論は聞き飽きたわ
まず洋ゲーと和ゲーじゃ方向性が違いすぎて話にならん
良く神ゲーとしてあげられる洋ゲーはゲームというよりVRを目指してんじゃねぇか
和ゲーの製作者からプレイヤーえの挑戦状的なのと比べられるか？馬鹿馬鹿しい
101 :クマさん＠涙目です。:2012年03月13日 22:48: ID:5SnmZDLN0
和げーはホスト顔だからとか言っている奴は向こうのB級アクション映画を見てみろよ。
場末のバーでマリファナ吸ってそうなアンちゃんとか、娼婦崩れみたいな女とかが変な構え方で銃をぶっ放したり、ダンスみたいな訳の分からん格闘術で殴り合ったりしてっから。
要はゲーム性の問題だよ、こんなの。
場末のバーでマリファナ吸ってそうなアンちゃんとか、娼婦崩れみたいな女とかが変な構え方で銃をぶっ放したり、ダンスみたいな訳の分からん格闘術で殴り合ったりしてっから。
要はゲーム性の問題だよ、こんなの。
103 :クマさん＠涙目です。:2012年03月14日 12:53: ID:ffQa9bYs0
アイデアと絵と音楽はそれなりだが、操作インターフェイス、ゲームバランス、バグフィックス、作りこみが余りにお粗末。
中学生が夏休みの宿題を徹夜でやったような感じ。
これだけ才能と時間とお金を潤沢にぶちこんで、なんでゲームの本質にかかわる部分を一番でたらめに手抜きするの？
っていうゲームが今の日本のクソゲーの特徴かな。
中学生が夏休みの宿題を徹夜でやったような感じ。
これだけ才能と時間とお金を潤沢にぶちこんで、なんでゲームの本質にかかわる部分を一番でたらめに手抜きするの？
っていうゲームが今の日本のクソゲーの特徴かな。
104 :クマさん＠涙目です。:2012年03月14日 18:49: ID:21fgsXc.0
この作者のtwitter見てると、
昔の日本のゲームは本当に好きだってことが良くわかる。
本人も｢今の｣ゲームはクソで、昔のは好きと言ってるぜ。
スクエアの擁護はどう考えてもできんだろ、これ。
昔の日本のゲームは本当に好きだってことが良くわかる。
本人も｢今の｣ゲームはクソで、昔のは好きと言ってるぜ。
スクエアの擁護はどう考えてもできんだろ、これ。
105 :クマさん＠涙目です。:2012年03月14日 19:51: ID:28O25eZz0
スクエニはFF10以降まともな作品作ってないからな、この10年心に心に残った作品が皆無。
せっかくのグラもウンコみたいなシナリオで台無し、操作性も相変わらずウンコのまま。
せっかくのグラもウンコみたいなシナリオで台無し、操作性も相変わらずウンコのまま。
106 :クマさん＠涙目です。:2012年03月14日 20:42: ID:mTXXczM40
スクエニもFFも関係ないのにつられ過ぎ
クソ発言者は後で謝罪してるよ
>>103
デザインやイメージばっかり優先して開発力が低下したからだよ
クソ発言者は後で謝罪してるよ
>>103
デザインやイメージばっかり優先して開発力が低下したからだよ
108 :クマさん＠涙目です。:2012年03月14日 22:05: ID:kl3nY2jY0
日本の女子供は今の日本のゲームの方がいいよね
でも俺も日本のゲームしか買う気起きないな
海外のはリアルであんまり欲しいって気にならない
（海外のはシムズだけ買ったけどもｗ）
最近のゲームへの不満はRPGがRPGっぽくないことかな。
ターン制のバトルがイイ
でも俺も日本のゲームしか買う気起きないな
海外のはリアルであんまり欲しいって気にならない
（海外のはシムズだけ買ったけどもｗ）
最近のゲームへの不満はRPGがRPGっぽくないことかな。
ターン制のバトルがイイ
110 :クマさん＠涙目です。:2012年03月15日 03:36: ID:Kl3FcIhc0
日本のゲーム市場規模なんて
欧米の数分の一になってるのに、いつまで鎖国してんだよｗｗｗ
まじで井の中の蛙状態
日本人に売れなくても、世界に売れるゲーム作れよ
わざわざ狭い市場の中でコピーのようなハンコゲーム出しあって争うとか
企業としてバカすぎんだろ
欧米の数分の一になってるのに、いつまで鎖国してんだよｗｗｗ
まじで井の中の蛙状態
日本人に売れなくても、世界に売れるゲーム作れよ
わざわざ狭い市場の中でコピーのようなハンコゲーム出しあって争うとか
企業としてバカすぎんだろ
111 :クマさん＠涙目です。:2012年03月15日 07:42: ID:wmBQcuCf0
まぁ、日本のゲーム市場はもうダメだと思うわ。
ゲーム会社も同じような作品の連発をしてるし
3DSやvitaみたいな良ハードが出ても
信者やらが騒いで他のユーザーが買い控え
起こしてるし。
ゲーム会社も同じような作品の連発をしてるし
3DSやvitaみたいな良ハードが出ても
信者やらが騒いで他のユーザーが買い控え
起こしてるし。
113 :クマさん＠涙目です。:2012年03月15日 12:24: ID:7OyPsDjH0
正直イケメンとかは気にしない
最近のFFの脚本が大嫌い
しかし好きなRPGはクロノトリガーにゼノギアス
仲間のピンチに迷いを振り切ってゼプツェンの元にかけつけるマリアとか
明らかにエヴァのパクリとはいえ大好きなんだが
何が違う？どうしてこうなった
最近のFFの脚本が大嫌い
しかし好きなRPGはクロノトリガーにゼノギアス
仲間のピンチに迷いを振り切ってゼプツェンの元にかけつけるマリアとか
明らかにエヴァのパクリとはいえ大好きなんだが
何が違う？どうしてこうなった
115 :クマさん＠涙目です。:2012年03月15日 15:15: ID:Dj7G4Vlo0
この作者の作品やTerrariaなんか見てると、
日本の昔のゲームは本当に凄い影響力を持っているんだとわかる。
それをきちんと引き継ぎ続けていれば、こういうのが生まれるのは日本からだったろうに。
技術者を使い捨てにして、流行の後追い劣化コピー品を量産したり、
手っ取り早く金になるリメイクや携帯、ブラウザゲーに注力したり、
その場しのぎの焼畑農業みたいな事を続けているうちに、
すっかりそういった力は無くなっちまったな。
日本の昔のゲームは本当に凄い影響力を持っているんだとわかる。
それをきちんと引き継ぎ続けていれば、こういうのが生まれるのは日本からだったろうに。
技術者を使い捨てにして、流行の後追い劣化コピー品を量産したり、
手っ取り早く金になるリメイクや携帯、ブラウザゲーに注力したり、
その場しのぎの焼畑農業みたいな事を続けているうちに、
すっかりそういった力は無くなっちまったな。
116 :クマさん＠涙目です。:2012年03月15日 19:20: ID:nUKZd39I0
イケメンでもマッチョでも外形は好みの問題だけど、
高グライケメンがファルシの宝箱からポーション取り出す図はそろそろどうにかならんのか。
普通に考えたら理屈に合わない部分にも無理矢理でも良いから、喜んで騙されちゃうような面白い言い訳を付けてほしいわ。
ドラクエ？だかで敵がお金を落とす理屈は「魔物が宝石から生み出されたから」ロックマンエグゼでは「ウイルスから落ちたジャンクデータをジャンク屋に売ってる」とかあるじゃん。
言い訳が面倒なら、宝箱とマッチしたポコポコ動くデフォルメデザインを採用するとかさ。
高グライケメンがファルシの宝箱からポーション取り出す図はそろそろどうにかならんのか。
普通に考えたら理屈に合わない部分にも無理矢理でも良いから、喜んで騙されちゃうような面白い言い訳を付けてほしいわ。
ドラクエ？だかで敵がお金を落とす理屈は「魔物が宝石から生み出されたから」ロックマンエグゼでは「ウイルスから落ちたジャンクデータをジャンク屋に売ってる」とかあるじゃん。
言い訳が面倒なら、宝箱とマッチしたポコポコ動くデフォルメデザインを採用するとかさ。
119 :クマさん＠涙目です。:2012年03月16日 01:34: ID:rlJ7QLqC0
※116
宝箱といえばベゼスダＲＰＧは本当、自然にアイテムおいてるね
戸棚だったりタルだったり、宝箱の置き方も凄い自然だったな
和ゲーならデモンズダクソが周辺の状況と拾ったアイテムで合理を得られてた
宝箱といえばベゼスダＲＰＧは本当、自然にアイテムおいてるね
戸棚だったりタルだったり、宝箱の置き方も凄い自然だったな
和ゲーならデモンズダクソが周辺の状況と拾ったアイテムで合理を得られてた
120 :クマさん＠涙目です。:2012年03月16日 08:35: ID:V3157mju0
steamで10ドルで買ったゲームが、日本で5000円で買ったゲームの10倍楽しく遊べるとかザラだしなあ。
やりこみ要素という名の作業で、ゲーム時間だけは和ゲーのほうが長くなりがちだけど、
そういうのは満足度に繋がらないどころか、かえってうっとうしいわ。
やりこみ要素という名の作業で、ゲーム時間だけは和ゲーのほうが長くなりがちだけど、
そういうのは満足度に繋がらないどころか、かえってうっとうしいわ。
122 :クマさん＠涙目です。:2012年03月16日 10:47: ID:yv.966N.0
やれば面白いんだろうけどやろうって気にならないのが最近のゲーム
20超えていまだにゲームやってる人はちょっと信じられん
20超えていまだにゲームやってる人はちょっと信じられん
124 :クマさん＠涙目です。:2012年03月16日 15:09: ID:yY20WAie0
和ゲーは龍が如くや侍道みたいな日本独自文化のものをもっと強く押し出していってほしい。
スカイリムみたいに日本で売れなくても世界規模で売れれば良いし、箱とPS3だけでなくPC版も出せば購買層を広げれるはず。
もうコンシューマー機だけで勝負する時代は終わってるよ。
スカイリム規模の自由度をもった龍が如くと侍道がやりたいなー。
スカイリムみたいに日本で売れなくても世界規模で売れれば良いし、箱とPS3だけでなくPC版も出せば購買層を広げれるはず。
もうコンシューマー機だけで勝負する時代は終わってるよ。
スカイリム規模の自由度をもった龍が如くと侍道がやりたいなー。
126 :クマさん＠涙目です。:2012年03月16日 23:25: ID:VPHJWRTn0
まぁ見返せるようなすごい作品つくって鼻をあかせばいいんじゃね？
ただ、アメ公も他人様の国のゲームにとやかくケチつけてないで自国のリアル（笑）なゲームやって引きこもってろとも思う。
ただ、アメ公も他人様の国のゲームにとやかくケチつけてないで自国のリアル（笑）なゲームやって引きこもってろとも思う。
127 :クマさん＠涙目です。:2012年03月17日 00:21: ID:5B2l9wnq0
FF最近はどうか知らんけどグラフィックばかりにこだわりだした12あたりからやる気うせたのは確か
あと馬鳥とかって書いてたと知ってうせた
あと馬鳥とかって書いてたと知ってうせた
129 :クマさん＠涙目です。:2012年03月17日 09:22: ID:fyuxjGso0
グラフィックばっかとは言うがグラフィックにもこだわらなきゃいけないのは確かなんだよな
テイルスVの動画見たが会話イベントはほぼ棒立ちだし
戦闘画面は全体的にしょぼいしあの調子じゃ信者しか残らんだろ
テイルスVの動画見たが会話イベントはほぼ棒立ちだし
戦闘画面は全体的にしょぼいしあの調子じゃ信者しか残らんだろ
130 :クマさん＠涙目です。:2012年03月17日 10:11: ID:W9dACWF40
間口の広さは必要だろうな。今のJRPGはそれぞれが万人向けじゃない。キャラクターやストーリー等の設定が合わなければそれでどんなに製作費かけててもそれで糞評価になる。もっと抽象的なレベルまで一般化すべきだよ。
131 :クマさん＠涙目です。:2012年03月17日 13:41: ID:1.VSHxzY0
グラフィックは逆にもっとやれ（創造的な意味で）
完全に負けてるだろ。
まぁ映画を観れば解ると思うが
ハリウットと日本映画の構図がそのままゲームに当てはまってしまったな
完全に負けてるだろ。
まぁ映画を観れば解ると思うが
ハリウットと日本映画の構図がそのままゲームに当てはまってしまったな
134 :クマさん＠涙目です。:2012年03月18日 02:24: ID:D5UIF7OW0
公の場でクソとかノリノリだなｗ
なんの制約も受けずにゲーム作ってるやつらは
エンドルフィン出まくりだから許してやれｗ
ま、俺でも公の場で言われたら切れるけどな・・・
135 :クマさん＠涙目です。:2012年03月18日 04:05: ID:LsJQUX1w0
洋ゲー＝FPSと思ってるヤツの脳内がガラパゴスだな。
世界三大ジャンルである、FPS,RPG,RTSが売れるから目立ってるってだけ。
それでもPortalの様な革新的なジャンルで毎年2～3は必ずヒット作が出てるし、既存のジャンルを足し合わせたBorderlandsの様なありそうで無かった作品も次々出て、最近では三大ジャンルの明確な区分すら難しくなってるほど。
世界三大ジャンルである、FPS,RPG,RTSが売れるから目立ってるってだけ。
それでもPortalの様な革新的なジャンルで毎年2～3は必ずヒット作が出てるし、既存のジャンルを足し合わせたBorderlandsの様なありそうで無かった作品も次々出て、最近では三大ジャンルの明確な区分すら難しくなってるほど。
136 :クマさん＠涙目です。:2012年03月18日 06:02: ID:ymRh6Bxn0
洋ゲーはパッケージの段階で食指が動かん。面白い奴には面白いんだろうが俺には萌えキャラがデカい剣振り回す和ゲーの方がやってて楽しいから合ってるってだけの話だ。食わず嫌いせずやってみろとか言われるが、ゲームなんかに無理して挑戦する気もない。娯楽なんだからパっと見てやりたいと思ったのをやる。住み分けりゃ良いだけ
137 :クマさん＠涙目です。:2012年03月18日 06:55: ID:oKE73q2G0
※昔の面白いゲームしか記憶に残ってないからです
つまんないゲームも今以上にたくさんありました
しかも昔の面白いゲームはハードルの低い当時だから楽しめただけ
つまんないゲームも今以上にたくさんありました
しかも昔の面白いゲームはハードルの低い当時だから楽しめただけ
138 :クマさん＠涙目です。:2012年03月18日 06:55: ID:oKE73q2G0
またこの話題かｗ何度も言うが、
ＳＦＣまでは目が節穴なガキだらけだから文句が出なかっただけ
そのガキが成長して目が肥えて(目が覚めて)ＰＳ位から色々言うようになったって話
ロマサガとか聖剣とか今やるとクソゴミでしかないからなぁ
クロノトリガーも今やると戦闘関連クソだし
消費者の目が甘くてハードルが低かったから認められたってだけ
ＳＦＣまでは目が節穴なガキだらけだから文句が出なかっただけ
そのガキが成長して目が肥えて(目が覚めて)ＰＳ位から色々言うようになったって話
ロマサガとか聖剣とか今やるとクソゴミでしかないからなぁ
クロノトリガーも今やると戦闘関連クソだし
消費者の目が甘くてハードルが低かったから認められたってだけ
139 :クマさん＠涙目です。:2012年03月18日 06:58: ID:oKE73q2G0
ＦＦ１３は個人的にはバトルがすごくハマったし
ＦＦ１２は海外でシステムが評価されてる
話はどちらも放送禁止だがまぁストーリーのためにゲーム買うわけじゃないから別に気にならん
頭や手を使う部分に関しては向上してると思うよ
まさかゲームのストーリーなんかに期待してる人はいないよね？
アカデミー賞受賞映画見る習慣があればゲームのストーリーなんてどれもたいしたことないｗ
ところでコイツは昔のゲームと同じぐらい最近のヤツをやったのかね？
ＦＦ１２は海外でシステムが評価されてる
話はどちらも放送禁止だがまぁストーリーのためにゲーム買うわけじゃないから別に気にならん
頭や手を使う部分に関しては向上してると思うよ
まさかゲームのストーリーなんかに期待してる人はいないよね？
アカデミー賞受賞映画見る習慣があればゲームのストーリーなんてどれもたいしたことないｗ
ところでコイツは昔のゲームと同じぐらい最近のヤツをやったのかね？
140 :クマさん＠涙目です。:2012年03月18日 07:04: ID:oKE73q2G0
だって日本のユーザーがアホなんだもん
・メーカー見て買う
・シリーズの名前で買う
・レビューサイトや2chの評判見て買う
・テレビや雑誌の宣伝見て買う
・みんなが持ってるから買う
そりゃ面白いゲーム作るより宣伝と工作に力入れた方が売れるわ
昔のゲームも昔は面白かったなぁ、と思って実際にやるとあんま面白くなくてアレ？って拍子抜けけど
・メーカー見て買う
・シリーズの名前で買う
・レビューサイトや2chの評判見て買う
・テレビや雑誌の宣伝見て買う
・みんなが持ってるから買う
そりゃ面白いゲーム作るより宣伝と工作に力入れた方が売れるわ
昔のゲームも昔は面白かったなぁ、と思って実際にやるとあんま面白くなくてアレ？って拍子抜けけど
141 :クマさん＠涙目です。:2012年03月18日 07:12: ID:oKE73q2G0
みんながケータイのドットＲＰＧをたくさん買ってくれれば
ポリゴンは駆逐されていくんだけどねぇ
みんなＦＦレジェンズ買おうよ
ちなみにＧＲＥＥとか売れてるのは２Ｄだからじゃないよ
他人への優越感や出会い系の一種としての商売が上手いからだよ
ポリゴンは駆逐されていくんだけどねぇ
みんなＦＦレジェンズ買おうよ
ちなみにＧＲＥＥとか売れてるのは２Ｄだからじゃないよ
他人への優越感や出会い系の一種としての商売が上手いからだよ
142 :クマさん＠涙目です。:2012年03月18日 10:11: ID:tYy3vm.I0
>>141
まず、ポリゴンを『駆逐』する必要はない。
ドット絵はいいんだけど、ケータイとかの低予算小規模のゲーム開発に味をしめられて、そっちに流れられても困るけどな。
作るなら据え置きで本気を出さないとドットの勢いは戻らない
まず、ポリゴンを『駆逐』する必要はない。
ドット絵はいいんだけど、ケータイとかの低予算小規模のゲーム開発に味をしめられて、そっちに流れられても困るけどな。
作るなら据え置きで本気を出さないとドットの勢いは戻らない
145 :クマさん＠涙目です。:2012年03月18日 20:48: ID:f3fdTZsw0
会場がYour games just sucks.で笑ったのってその意見に同意したってことじゃないんじゃないの？
記事を読む限り後藤が日本のゲーム肯定をして（自分が作ってるゲームを）誇りに思うって言ったあとで、Philの意見を聞いた（つまり反論できない雰囲気）にも関わらず切捨てられたところが面白いんでしょ？
自信満々で自分の意見を押し付けてる奴が有名人に否定されたらそりゃ笑うわ
これで洋ゲがどうの和ゲーがどうのって話するなんて無理
記事を読む限り後藤が日本のゲーム肯定をして（自分が作ってるゲームを）誇りに思うって言ったあとで、Philの意見を聞いた（つまり反論できない雰囲気）にも関わらず切捨てられたところが面白いんでしょ？
自信満々で自分の意見を押し付けてる奴が有名人に否定されたらそりゃ笑うわ
これで洋ゲがどうの和ゲーがどうのって話するなんて無理
146 :クマさん＠涙目です。:2012年03月18日 23:04: ID:Cm.9hZbm0
スカイリムやギアーズだけ持ち上げて和ゲーと比較するのはってのはその通りだけどそれに比肩する和ゲーを挙げられないもまた事実
和ゲーの癌である萌え要素やムービーをなるべく取っ払ったゲームらしいゲームで評価されたのって最近じゃゼルダぐらいだし
もう日本じゃ随分前から「神ゲー≠大ヒット」な時代だから売るためにゲームに必要ない要素を詰め込むのは仕方ないよ
和ゲーの癌である萌え要素やムービーをなるべく取っ払ったゲームらしいゲームで評価されたのって最近じゃゼルダぐらいだし
もう日本じゃ随分前から「神ゲー≠大ヒット」な時代だから売るためにゲームに必要ない要素を詰め込むのは仕方ないよ
147 :クマさん＠涙目です。:2012年03月19日 00:33: ID:9VRGnBBT0
締め切りも無くタラタラ作ってるインディーズゲーム開発者が良く言うぜ。
逆に言えば日本のゲームクリエーターは企業体質が足枷になっているのもあるとは言えるか。
逆に言えば日本のゲームクリエーターは企業体質が足枷になっているのもあるとは言えるか。
151 :クマさん＠涙目です。:2012年03月19日 15:57: ID:vFGAAqSA0
138
いや、それは違う。
当時はそもそもロマサガや聖剣クラスのグラフィックのゲームが他に無かったからだよ。
（メガドライブやネオジオ等の多機種ではあれ以上のグラフィックのゲームもあったが、SFCに比べるとあまりにもマイナー過ぎた。）
スクェアのゲームは、当時は紛れも無くSFCのゲームグラフィックの最高峰だった。
当時はあの美麗なグラフィックだけで十分評価される価値があったんだよ。
FF7あたりまではグラフィックに関しては、スクェアが他のゲームより頭一つ飛びぬけていた。だから評価された。
だがFF8あたりから他社のゲームのグラフィックも追いついたせいで、グラフィックが決め手ではなくなり、他の要素で評価されるようになり、スクェアゲームの評価が下がっただけ。
だから昔のゲームを今プレイするとクソに見えるのは当たり前。技術レベルが違う。
いや、それは違う。
当時はそもそもロマサガや聖剣クラスのグラフィックのゲームが他に無かったからだよ。
（メガドライブやネオジオ等の多機種ではあれ以上のグラフィックのゲームもあったが、SFCに比べるとあまりにもマイナー過ぎた。）
スクェアのゲームは、当時は紛れも無くSFCのゲームグラフィックの最高峰だった。
当時はあの美麗なグラフィックだけで十分評価される価値があったんだよ。
FF7あたりまではグラフィックに関しては、スクェアが他のゲームより頭一つ飛びぬけていた。だから評価された。
だがFF8あたりから他社のゲームのグラフィックも追いついたせいで、グラフィックが決め手ではなくなり、他の要素で評価されるようになり、スクェアゲームの評価が下がっただけ。
だから昔のゲームを今プレイするとクソに見えるのは当たり前。技術レベルが違う。
152 :クマさん＠涙目です。:2012年03月20日 01:04: ID:VTHrBqRh0
FFはクソだとしても「最近の」とつけるべき
厨二病的な「カッコイイｗ」じゃなく、普通に格好良いと思えるキャラ作れよ・・・
厨二病的な「カッコイイｗ」じゃなく、普通に格好良いと思えるキャラ作れよ・・・
154 :クマさん＠涙目です。:2012年03月20日 16:21: ID:lSmy9TXR0
最近のゲームはぬるくなりすぎているという部分では海外の方が面白い
昔のRPGでもレベル上げ必須だったりで一つをクリアすることに達成感があったけど今はそういうのないからな
思いで補正とかではなく100メートルそうでみんな同時にゴールしましょう見たいなプレイをするのではなくされてる感じがものすごくつまらなく感じさせる
昔のRPGでもレベル上げ必須だったりで一つをクリアすることに達成感があったけど今はそういうのないからな
思いで補正とかではなく100メートルそうでみんな同時にゴールしましょう見たいなプレイをするのではなくされてる感じがものすごくつまらなく感じさせる
155 :クマさん＠涙目です。:2012年03月20日 18:55: ID:Dvbtg3ok0
日本人だけどそう思うの
FF14ちゃんとかその代表よね
FF11よりも糞つまらないんですものあんなものお金貰ってもやるきおきないし
日本はちゃんとした作品作ってほしいよね・・・・
FF14ちゃんとかその代表よね
FF11よりも糞つまらないんですものあんなものお金貰ってもやるきおきないし
日本はちゃんとした作品作ってほしいよね・・・・
156 :クマさん＠涙目です。:2012年03月20日 23:27: ID:ZtNCYZzF0
ゲームなんて部分的相対評価しかできないって。
各国のゲーム市場規模が違う以上、売上で優劣決めることなんてできないし。
ゲームの世界くらいカッコいい男、可愛い女がいてもいいだろって意見にも同意。逆に、なぜそのことが殊更に取り上げられて、あたかも日本のゲームの汚点であるかのように言うのかが分からない。
色んなゲームあってもいいだろ。
開発者はともかく、俺たちはユーザーなわけで、種類が増えれば選択肢も増えるわけだし、何も悪いことなんてないだろ。
各国のゲーム市場規模が違う以上、売上で優劣決めることなんてできないし。
ゲームの世界くらいカッコいい男、可愛い女がいてもいいだろって意見にも同意。逆に、なぜそのことが殊更に取り上げられて、あたかも日本のゲームの汚点であるかのように言うのかが分からない。
色んなゲームあってもいいだろ。
開発者はともかく、俺たちはユーザーなわけで、種類が増えれば選択肢も増えるわけだし、何も悪いことなんてないだろ。
158 :クマさん＠涙目です。:2012年03月21日 00:11: ID:FNp5Az4z0
クソなのは日本のゲーム業界でしょ
洞窟物語の作者の天谷大輔とか普通に向こうで尊敬されてるけど、そんなの知らんで身内でキャッキャウフフやってる連中ばっかり
連中はホントにユーザのことなんかお構いなしで、営業は売れれば満足、広報はインパクトあれば満足、音も絵も作りたいもん作れれば、ゴミプランナーやディレクターのわがままにハイハイ言ってりゃいい世界だしな（プログラマは知らん）
洞窟物語の作者の天谷大輔とか普通に向こうで尊敬されてるけど、そんなの知らんで身内でキャッキャウフフやってる連中ばっかり
連中はホントにユーザのことなんかお構いなしで、営業は売れれば満足、広報はインパクトあれば満足、音も絵も作りたいもん作れれば、ゴミプランナーやディレクターのわがままにハイハイ言ってりゃいい世界だしな（プログラマは知らん）
160 :クマさん＠涙目です。:2012年03月21日 09:56: ID:9K5S9.cW0
和：ＪＲＰＧ、アクション、無双系、シミュレーション
洋：ＦＰＳ（対戦向け、ソロ向け），ＲＴＳ（ｽﾀｸﾗ），シミュレーション（ｼﾋﾞ、ｼﾑ、ﾀｲｸｰﾝ、戦略）、ＲＰＧ、ブロック系（ﾏｲｸﾗなど）
無双系は早々数時間やると飽きるし、ＪＲＰＧやるくらいならもっと多くの
本、映画、漫画、アニメを見る、読むほうがマシ。アクションはある程度遊べばみんな手に取らないんじゃないかな？
和：狭い範囲で遊ばされている感じがし、楽しいが長続きせず、飽きられる。
洋：とっつきにくいがハマると断然こちらのほうが長く遊べる。
限られた時間と予算でより楽しめるとなると洋ｹﾞｰを選択する事になる。
大体こんな感じじゃないかな。
洋：ＦＰＳ（対戦向け、ソロ向け），ＲＴＳ（ｽﾀｸﾗ），シミュレーション（ｼﾋﾞ、ｼﾑ、ﾀｲｸｰﾝ、戦略）、ＲＰＧ、ブロック系（ﾏｲｸﾗなど）
無双系は早々数時間やると飽きるし、ＪＲＰＧやるくらいならもっと多くの
本、映画、漫画、アニメを見る、読むほうがマシ。アクションはある程度遊べばみんな手に取らないんじゃないかな？
和：狭い範囲で遊ばされている感じがし、楽しいが長続きせず、飽きられる。
洋：とっつきにくいがハマると断然こちらのほうが長く遊べる。
限られた時間と予算でより楽しめるとなると洋ｹﾞｰを選択する事になる。
大体こんな感じじゃないかな。
161 :クマさん＠涙目です。:2012年03月21日 20:21: ID:sAo.xgeA0
RTSの分野で日本は遅れすぎ。ウォークラ、スタクラが世界的にプレイされてるのに対して日本にはそういうゲームがない。
RPG系はどうしても飽きが来るからな
RPG系はどうしても飽きが来るからな
165 :クマさん＠涙目です。:2012年03月23日 16:44: ID:szf8Na2A0
実際クソなんだからしょうがないだろ。
反論する暇あるならまともなゲーム作れや。
せめてクソゲーレベルからは脱しろよ、あほが。
反論する暇あるならまともなゲーム作れや。
せめてクソゲーレベルからは脱しろよ、あほが。
166 :クマさん＠涙目です。:2012年03月24日 18:46: ID:nfIN..LZ0
俺は洋ゲーやったことねーけど、面白い作品も悪い作品もどっちにもあるんじゃね？洋ゲーの面白いゲームはしらんけど。
俺的にいまキテるのはFEだなFFじゃなくてFEだよ。初代とその続編のリメイク借りてハマった・・・
俺的にいまキテるのはFEだなFFじゃなくてFEだよ。初代とその続編のリメイク借りてハマった・・・
167 :クマさん＠涙目です。:2012年03月24日 21:36: ID:6.QiL6u40
PSO最強だって言っているだろ
現に海外のエミュ鯖はけっこうにぎわっている。
グラ以外は今でも通用するとおもうんだよなぁ、vitaあたりに移植こいよPSO2なんてクソ食らえだ
現に海外のエミュ鯖はけっこうにぎわっている。
グラ以外は今でも通用するとおもうんだよなぁ、vitaあたりに移植こいよPSO2なんてクソ食らえだ
172 :クマさん＠涙目です。:2012年03月25日 15:30: ID:sJm5WGL.0
野村は絵書いとけばいいと思う
少なくともパラサイト・イヴの頃は好きだったよ
ぶち切れるのではなく、良い物を作るのが日本人の出来る反撃だろう
少なくともパラサイト・イヴの頃は好きだったよ
ぶち切れるのではなく、良い物を作るのが日本人の出来る反撃だろう
173 :クマさん＠涙目です。:2012年03月25日 17:12: ID:r07knYGT0
俺は洋ゲーやったことねーけど、面白い作品も悪い作品もどっちにもあるんじゃね？洋ゲーの面白いゲームはしらんけど。
俺的にいまキテるのはFEだなFFじゃなくてFEだよ。初代とその続編のリメイク借りてハマった・・・
俺的にいまキテるのはFEだなFFじゃなくてFEだよ。初代とその続編のリメイク借りてハマった・・・
174 :クマさん＠涙目です。:2012年03月25日 19:16: ID:QzhQ4D4P0
DQとFFは糞の二大巨頭なんだから、怒ったところで仕方ないだろ。糞なんだからさ。
洋ゲーっていうとFPSやTPSでしか語られないけど、RPGもFableとかなかなか面白かった。
車ゲーだと日本のゲームは終わってるからな。
ForzaとかTDUやると、車を運転する楽しさがよみがえってきて良い。
日本のゲームはブランドの上にあぐらかきすぎて、腐ってるんだよ。
もう一度ゲームとは何かっていうのを考えたほうがいい。
洋ゲーっていうとFPSやTPSでしか語られないけど、RPGもFableとかなかなか面白かった。
車ゲーだと日本のゲームは終わってるからな。
ForzaとかTDUやると、車を運転する楽しさがよみがえってきて良い。
日本のゲームはブランドの上にあぐらかきすぎて、腐ってるんだよ。
もう一度ゲームとは何かっていうのを考えたほうがいい。
176 :クマさん＠涙目です。:2012年03月25日 21:05: ID:RxEfVCaN0
ゲームやるほうも馬鹿で低脳ばっかりだから
いいゲームだしても理解できず、ついていけない。
だから馬鹿なユーザーに合わせた貧相なゲームが売れる。
いいゲームだしても理解できず、ついていけない。
だから馬鹿なユーザーに合わせた貧相なゲームが売れる。
177 :クマさん＠涙目です。:2012年03月25日 21:14: ID:RxEfVCaN0
洋ゲーってパケ買いすらできないゲームばっかり
やってもいないのにって洋ゲー厨は言い訳するけど
やろうとも思えないもの無理矢理やってもやっぱり面白くはならないよ
もう少し見た目気にするべきだね
好きな人は好きだからいいんだろうけどね
やってもいないのにって洋ゲー厨は言い訳するけど
やろうとも思えないもの無理矢理やってもやっぱり面白くはならないよ
もう少し見た目気にするべきだね
好きな人は好きだからいいんだろうけどね
178 :クマさん＠涙目です。:2012年03月25日 21:17: ID:RxEfVCaN0
ああ、それともう一つFezってなんか似たようなのが日本で既にあったような気がしたけど
なんだったかな？
今回まだ発売もされてないFezがいろいろ受賞（笑）してるけど
言うほど目立ったものないよね？
アイデア賞と逝ったところか
なんだったかな？
今回まだ発売もされてないFezがいろいろ受賞（笑）してるけど
言うほど目立ったものないよね？
アイデア賞と逝ったところか
179 :クマさん＠涙目です。:2012年03月26日 08:41: ID:U5Dqt8pU0
オープンフィールドの自由度（笑）の高い作業ゲー
重火器で嫌いな民族を大量虐殺
壮大なダークファンタジーｗ
クソすぎるUI
エイリアンみたいなモデルのキャラクター
日本のゲームも挙げればキリがないが、メリケンの評価するゲームはこんなんばっか
重火器で嫌いな民族を大量虐殺
壮大なダークファンタジーｗ
クソすぎるUI
エイリアンみたいなモデルのキャラクター
日本のゲームも挙げればキリがないが、メリケンの評価するゲームはこんなんばっか
180 :クマさん＠涙目です。:2012年03月27日 10:09: ID:NEui2Xw40
スカイリムはストーリーも悪くはないぞ
犯罪しかすることねぇよｗってやつは一度メインストーリ進めてみろって
手放しでほめられたもんでもないが、B級ファンタジー的な味はある
最近のFFに限っては洋ゲーに敵う部分ってそう多くないんじゃないと思うぜ？
犯罪しかすることねぇよｗってやつは一度メインストーリ進めてみろって
手放しでほめられたもんでもないが、B級ファンタジー的な味はある
最近のFFに限っては洋ゲーに敵う部分ってそう多くないんじゃないと思うぜ？
182 :クマさん＠涙目です。:2012年03月27日 11:09: ID:D4dPQpX20
「ＦＦに代表されるここ数年のＪＲＰＧ」はやっぱりクソだと思うぜ。見た目はともかく中身で手抜きが多すぎる。もちろん良作もあるが全体としては。
ＦＰＳは確かに似たようなのばっかだけど、少なくともちゃんと遊べるのが多い印象だから「クソ」ではないかも。
何つーかハリウッド映画と同じで、「楽しめることが前提」という姿勢。そこは任天堂やカプコン・コナミなんかも頑張ってるけど。
ＦＰＳは確かに似たようなのばっかだけど、少なくともちゃんと遊べるのが多い印象だから「クソ」ではないかも。
何つーかハリウッド映画と同じで、「楽しめることが前提」という姿勢。そこは任天堂やカプコン・コナミなんかも頑張ってるけど。
183 :クマさん＠涙目です。:2012年03月27日 11:12: ID:D4dPQpX20
逆に「JRPGの良さ」が今でも生き残ってる奇跡の作品は「メタルマックス2リローデッド」だった。新旧ゲームの長所を見事に消化できてる。
184 :クマさん＠涙目です。:2012年03月27日 19:27: ID:B7gZI6YB0
光栄やスクエニはもう同じ物しか作れないｗ
オンラインで稼ごうとして死亡。
和ゲーはノベゲーが至高。
steins:gateとかFateとか。
和ゲーに勝るシナリオの高さは他国にない。
もともと善悪割り切れない大人のアニメを作りだした日本。
海外からも好まれているのはこの部分。
オンラインで稼ごうとして死亡。
和ゲーはノベゲーが至高。
steins:gateとかFateとか。
和ゲーに勝るシナリオの高さは他国にない。
もともと善悪割り切れない大人のアニメを作りだした日本。
海外からも好まれているのはこの部分。
185 :クマさん＠涙目です。:2012年03月28日 23:35: ID:DQWysqF00
ゲームで勝負すべきはシナリオじゃない ゲームは映画などのコンテンツとは違う
どれだけよかろうが何週かすればスキップでカットされる程度
ユーザーが終わりだと思った瞬間がエンディングなんだから、エンディングなんぞに力を入れる必要はない
下手に作ると口の悪いのにああだこうだとつつかれるだけだし
大事なのは選択肢の多さと適度な難易度
一本道が批判されるのは自由度が著しく低いから
選択肢を遊び回していけるような数が理想
難易度もやれるもんならやってみろなんていたずらで作ったようなのじゃダメだし、
逆にサルでもできるではあっさりしすぎて縛りようもない
一見難しそうで実は簡単なスーパープレイもどきをやった方が簡単にクリアできるように調整して、
接待に命をかけていた昔のアクション等を見習うべき
どれだけよかろうが何週かすればスキップでカットされる程度
ユーザーが終わりだと思った瞬間がエンディングなんだから、エンディングなんぞに力を入れる必要はない
下手に作ると口の悪いのにああだこうだとつつかれるだけだし
大事なのは選択肢の多さと適度な難易度
一本道が批判されるのは自由度が著しく低いから
選択肢を遊び回していけるような数が理想
難易度もやれるもんならやってみろなんていたずらで作ったようなのじゃダメだし、
逆にサルでもできるではあっさりしすぎて縛りようもない
一見難しそうで実は簡単なスーパープレイもどきをやった方が簡単にクリアできるように調整して、
接待に命をかけていた昔のアクション等を見習うべき
188 :クマさん＠涙目です。:2012年03月29日 14:47: ID:59TIp5k.0
和ゲーもMODが適用できるようになればいいのにな
話題に上がってるオブリやスカイリムだって素の状態じゃほめられたもんでもないぜ？
追加の衣装や種族、マップなんかが無料ってのは大きい
DLCなんてアコギな真似してる内は和ゲーは腐ったまんまだろうな
話題に上がってるオブリやスカイリムだって素の状態じゃほめられたもんでもないぜ？
追加の衣装や種族、マップなんかが無料ってのは大きい
DLCなんてアコギな真似してる内は和ゲーは腐ったまんまだろうな
189 :クマさん＠涙目です。:2012年03月29日 15:16: ID:JO8EVQ39O
そらこのシリーズは糞だと思いながらプレイしたら糞ゲーにしかならんわな
結局スクエニがどんな良ゲー出したとしてもお前らが認める気がないんだからゲーム作る気なんか起きないもん
このゲームは糞っていう概念を作ったスクエニも悪いけどそれを挽回したとしても認めないユーザーもまた糞
結局スクエニがどんな良ゲー出したとしてもお前らが認める気がないんだからゲーム作る気なんか起きないもん
このゲームは糞っていう概念を作ったスクエニも悪いけどそれを挽回したとしても認めないユーザーもまた糞
190 :クマさん＠涙目です。:2012年03月29日 20:14: ID:7INOAONf0
日本がＧＴＡのみたいなゲーム作ってもなぁ・・。まあ作れないだろうけど
アメリカのあとを追うよりＪＲＰＧ自体を発展させるべきだと思うんだがな
むこうのゲームも映像以外はオブリでとまってるし
アメリカのあとを追うよりＪＲＰＧ自体を発展させるべきだと思うんだがな
むこうのゲームも映像以外はオブリでとまってるし
194 :クマさん＠涙目です。:2012年03月30日 14:16: ID:m9GyFwPm0
やり込み要素・ゲーム性もくそ。
変なコンセプト押し付けて変な劣化ハリウッドのムービーを
延々と見せられるってね。B級のポンコツSF映画を見せられるくらい苦痛なのね。
とりあえずキャラメイクさせろっつーのがなぜ解らんのかねｗ
変なコンセプト押し付けて変な劣化ハリウッドのムービーを
延々と見せられるってね。B級のポンコツSF映画を見せられるくらい苦痛なのね。
とりあえずキャラメイクさせろっつーのがなぜ解らんのかねｗ
197 :クマさん＠涙目です。:2012年03月30日 19:14: ID:tM1x9e2e0
今の日本のゲームはグラフィックにだけ力いれて中身がないんですよ。
ドラマやアニメとかも見た目だけで中身がない所を見るに日本全体が中身無くても話題と見栄えだけで売れるし凝る必要がないって流れなんじゃないですかね。
もちろん全部中身がないってわけじゃないので、自分は大好きな日本製が帰ってくるのを待ってますけどね。
ドラマやアニメとかも見た目だけで中身がない所を見るに日本全体が中身無くても話題と見栄えだけで売れるし凝る必要がないって流れなんじゃないですかね。
もちろん全部中身がないってわけじゃないので、自分は大好きな日本製が帰ってくるのを待ってますけどね。
201 :クマさん＠涙目です。:2012年03月31日 15:04: ID:FnS4R34Y0
日本では『おっさんは社畜でなければならない、
だからおっさんを社畜にするのに使えない
おっさん向けゲームなんて完全に不要だ』という空気
そりゃ日本でおっさん向けゲームが成長しない訳だ
だからおっさんを社畜にするのに使えない
おっさん向けゲームなんて完全に不要だ』という空気
そりゃ日本でおっさん向けゲームが成長しない訳だ
202 :クマさん＠涙目です。:2012年03月31日 23:35: ID:KGWkX6XA0
日本のゲーム会社がでかくなりすぎちゃって、世界標準みたいなとこで勝負しなくちゃなんなくなったから気の毒ね
208 :クマさん＠涙目です。:2012年06月04日 11:16: ID:.lcjs97r0
いつも思うんだけど
洋ゲーのキャラクターは筋肉ゴリラばっかｗｗｗｗｗ
って批判で出てくる画像ってなぜかギアーズオブウォーばっかなんだよな
洋ゲーのキャラクターは筋肉ゴリラばっかｗｗｗｗｗ
って批判で出てくる画像ってなぜかギアーズオブウォーばっかなんだよな
211 :クマさん＠涙目です。:2012年09月04日 16:11: ID:pe1nXjfW0
ホスト、キャバ嬢だらけの最近のFFも、筋肉ゴリラばかりの一部の洋ゲーもキモい。
もう少し中間のキャラ作ってほしい。
もう少し中間のキャラ作ってほしい。
212 :クマさん＠涙目です。:2013年04月28日 05:17: ID:1MCeWhPd0
日本のゲームはクソばっかりだよ
だからFFも偏見で評価されるんだよ
日本の大半のゲームはゲームじゃなくて操作式劣化アニメーションだよ
だからFFも偏見で評価されるんだよ
日本の大半のゲームはゲームじゃなくて操作式劣化アニメーションだよ
213 :クマさん＠涙目です。:2013年06月02日 03:52: ID:xpPi10UP0
クソなのは携帯げーだろ。
やってておもしろいゲームも普通にあると思うんだが。
>>185
それはてめーの好みだ。
RPGはゲームシステムが良くてもシナリオがクソならやる気がわかん。
やってておもしろいゲームも普通にあると思うんだが。
>>185
それはてめーの好みだ。
RPGはゲームシステムが良くてもシナリオがクソならやる気がわかん。
215 :な:2013年07月01日 01:50: ID:4XLqGuPk0
とにかく今のRPGはクソ化に向かって一直線だ。
良作が明らかに昔より減ってきている。
12、3年ほど前から、新しく複雑なシステムが導入され始めた。
だが、製作する手間がかかっている割には面白くないのだよ。
特にFF。8から製作費用の無駄使いとばかりにシステムやグラフィックに力を入れているが…まさにクソだね。FF1の方が面白いし、ワクワクする。
プロデューサーやプログラマーが何考えて創っているのか知らないが、
もう一度RPGの原点を追求してほしい。
良作が明らかに昔より減ってきている。
12、3年ほど前から、新しく複雑なシステムが導入され始めた。
だが、製作する手間がかかっている割には面白くないのだよ。
特にFF。8から製作費用の無駄使いとばかりにシステムやグラフィックに力を入れているが…まさにクソだね。FF1の方が面白いし、ワクワクする。
プロデューサーやプログラマーが何考えて創っているのか知らないが、
もう一度RPGの原点を追求してほしい。
216 :クマさん＠涙目です。:2014年02月12日 18:36: ID:oZUUym1d0
スチームの新着見てると海外もものすごいクソゲーを量産してる
打率で言えば日本の方がマシなレベル
でも裾野が狭くて良いことは一個もないよね
打率で言えば日本の方がマシなレベル
でも裾野が狭くて良いことは一個もないよね
220 :クマさん＠涙目です。:2015年12月03日 17:30: ID:5Qo0CPfC0
昔ナムコの説明会で3Dのデザイナーがゲームなんてグラフィックが全てとか嘯いてて笑ってしまったよ。
その後のアイマスやソシャゲでのボロ儲けを彼はどう見ていたのか。
その後のアイマスやソシャゲでのボロ儲けを彼はどう見ていたのか。
221 :クマさん＠涙目です。:2016年03月06日 03:07: ID:nuB8OIq90
Fez動画見る限り面白そうだね
最近は大作よりこういう系の小さく纏まったパズルゲーとかに良作が多い気がする
スマホとも相性がいいし、携帯機でも安くて気軽にDL出来るって利点があるし
最近は大作よりこういう系の小さく纏まったパズルゲーとかに良作が多い気がする
スマホとも相性がいいし、携帯機でも安くて気軽にDL出来るって利点があるし
223 :クマさん＠涙目です。:2016年11月04日 08:07: ID:QEde3Ydm0
だから～ドグマのキャラグラ＆キャラクリ 戦闘システム＋スカイリムの自由度＆世界観を合わせた神ゲーまだー？って言ってんだろう！（；Д；）
224 :クマさん＠涙目です。:2017年10月07日 09:12: ID:RL4v4v8M0
アニオタ向けの萌えキャラばっかでキモイし、ゲーム性もつまらん。
昔のゲームを今やってもクソというが、SFCぐらいのゲームで名作と言われた作品は、
今やっても十分面白いよ。未プレイの奴でもそうだし思い出補正とかでなく。
和ゲーはプレイヤーが介入する余地のない、画面見てるだけの時間が長すぎるゲームが多い。
昔のゲームを今やってもクソというが、SFCぐらいのゲームで名作と言われた作品は、
今やっても十分面白いよ。未プレイの奴でもそうだし思い出補正とかでなく。
和ゲーはプレイヤーが介入する余地のない、画面見てるだけの時間が長すぎるゲームが多い。
コメントする
禁止ワードは「http://～」です。URLを書き込む際は「ttp://～」でお願いします。
Loading...
